Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции, II" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_26-04-2016 14:14

  
"Вопросы реконструкции, II"
13-12-2017 18:33 irina

          

Адрес темы "Вопросы реконструкции":

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=105774&mesg_id=105774&listing_type=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235

Markgraf99_02-03-2017 13:21
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#389. "Цицерон и дело Клуенция"
Ответ на сообщение # 0


          

Согласно ФиН, Цицерон - частично Иоанн Креститель, см. "Начало Ордынской Руси". Не могли ли евангельские события вокруг Иоанна Крестителя преломиться и отразиться и в событиях, связанных с делом Клуенция?

Дело Клуенция — страшная и не до конца ясная семейная драма, разыгравшаяся в маленьком италийском городке Ларине. Цицерон защищал Клуенция, которого родная мать обвиняла в том, что он отравил своего отчима.

http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1267350006 Марк Туллий Цицерон. Речь в защиту Авла Клуенция Габита <В суде, 66 г. до н. э.>

Цицерон обличает безнравственное и преступное поведение матери Клуенция Сассии, её мужа Оппианика - развод, брак, убийства. Клуенций порывает с матерью из-за её преступного брака, Сассия ненавидит сына и жаждет его гибели. Здесь возможно Сассия - Иродиада, Оппианик - Ирод, Клуенций (и Цицерон) - Иоанн Креститель?

//(VI, 15) О, пре­ступ­ле­ние жен­щи­ны, неве­ро­ят­ное и нико­гда не слы­хан­ное на зем­ле, кро­ме это­го слу­чая! О, раз­нуздан­ная и неукро­ти­мая похоть! О, един­ствен­ная в сво­ем роде наг­лость! Неуже­ли она не побо­я­лась — если не гне­ва богов и люд­ской мол­вы, то хотя бы той самой брач­ной ночи и ее факе­лов, поро­га спаль­ни, ложа сво­ей доче­ри, нако­нец, самих стен, свиде­тель­ниц пер­во­го бра­ка? Нет, она сво­ей беше­ной стра­стью раз­би­ла и опро­ки­ну­ла все пре­гра­ды. Над сове­стью вос­тор­же­ство­ва­ла похоть, над стра­хом — пре­ступ­ная дер­зость, над рас­суд­ком — безу­мие.//

Сассия "при­мча­лась из Лари­на в Рим, чтобы погу­бить сво­е­го сына; она здесь, эта наг­лая жен­щи­на, бога­тая, жесто­кая; она под­стре­ка­ет обви­ни­те­лей, настав­ля­ет свиде­те­лей, раду­ет­ся жал­ко­му виду и лох­мо­тьям подсудимого13, жаж­дет его поги­бе­ли, идет на то, чтобы про­ли­лась вся ее кровь, лишь бы она успе­ла увидеть про­лив­шу­ю­ся кровь сво­е­го сына."

"(LXIX, 195) А вы, судьи, которых Судьба поставила как бы в качестве иных богов для этого вот Авла Клуенция на все время его жизни, отведите удар бесчеловечной матери от головы ее сына."

Муж Сассии Оппианик - ещё тот "Синяя Борода":

Оппи­а­ник буд­то бы умерт­вил пяте­рых жен, одну за дру­гой, сво­е­го бра­та Гая Оппи­а­ни­ка и его жену Аврию; он совер­шил и ряд дру­гих убийств.

"..(26) Прежде всего обратите внимание на его наглость. Он пожелал жениться на Сассии, матери Габита, - на той, чьего мужа, Авла Аврия, он убил. Он ли был более бесстыден, делая такое предложение, или она - более бессердечна, соглашаясь на него? ..(27) Оппианик домогается руки Сассии и упорно добивается этого. Она не удивляется его дерзости, к его бесстыдству не относится с презрением, наконец, не испытывает чувства ужаса перед домом Оппианика, залитым кровью ее собственного мужа, но отвечает, что у него три сына20 и что именно это обстоятельство делает брак с ним для нее неприемлемым.."

Сас­сия усло­ви­ем сво­е­го согла­сия на брак поста­ви­ла, чтобы Оппи­а­ник устра­нил сво­их двух мало­лет­них сыно­вей. Не соответствует ли это евангельскому "избиению младенцев" (двух юных князей Бориса и Глеба, см. ФиН "Царь Славян")?

Среди преступлений Оппианика есть одно с тайным переписыванием текста на дощечках с завещанием - не отразилась ли здесь история с исправлением "письма смерти" Гамлета-Иешу (кесарево сечение?)?

"(41) Когда эта же самая Динея составляла завещание, то Оппианик, бывший ее зятем30, взял записные дощечки, стер пальцем записи о легатах и, опасаясь, что после ее смерти будет уличен в подлоге, так как он сделал это во многих местах, переписал завещание на другие дощечки и скрепил поддельными печатями31. Многое я пропускаю преднамеренно: боюсь, не сказал ли я и так уже слишком много."

Также Цицерон рассказывает, что Оппианик убивает беременную жену брата, а другую родственницу подкупом заставляет сделать аборт, чтобы самому стать наследником.

Оппианик погиб, упав с лошади где-то под Римом и сильно повредив себе бок. При этом Сассия ради нужных ей показаний подвергает самым мучительным пыткам двух рабов, Стратона и Никострата. В результате Стратон был распят на кресте после того, как у него вырезали язык. В общем, страсти здесь кипят в стиле "Тита Андроника" Шекспира, где Тамора и Аарон переоппианили Оппианика (аллюзия на "переиродить Ирода" из "Гамлета").

Квинтилиан в "Риторических наставлениях" 2.17.21 пишет, что "Цицерон хвалился, что, защищая дело Клуенция, мраком окружил судей".

Кстати, апостол Андрей тоже выступал на суде, защищая одного юного христианина от его жестокой матери, см. Золотую Легенду.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Цицерон, Клодия, Катулл, Markgraf99_, 03-03-2017 14:00, #390
      Цицерон против Верреса, Markgraf99_, 03-03-2017 18:31, #391

    
Markgraf99_03-03-2017 14:00
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#390. "Цицерон, Клодия, Катулл"
Ответ на сообщение # 389


          

В речи Цицерона "За Целия" в связи со скандальной Клодией, "квадрантной Клитемнестрой" (=Иродиадой), "палатинской Медеей", сестрой Клодия (=Иоанн Предтеча), возникает тема бани, где планировалось убийство. Также Клодию подозревали в убийстве мужа (сходство с Клитемнестрой). В случае с Клитемнестрой убийство Агамемнона тоже происходит в бане, что отражает, согласно ФиН, крещение водой Иоанна Предтечи. Это та Клодия, участница истории с "оскорблением женщины" (повод к ГТР-войне), она провела своего переодетого брата Клодия на Таинства в доме Цезаря. В своей речи Цицерон обвиняет Клодию в бесчестии, инцесте со своим братом - возможно здесь отразились обвинения Иоанна Предтечи в адрес Иродиады.
Жена Цицерона — Теренция — постоянно подозревала, что и сам Цицерон находится в связи с Клодией. Возможно здесь отразилась путаница как и в случае со Стефанией-Иродиадой, якобы женой Иоанна Кресцентия, а не Ирода. Кстати, Стефанию также называли "новой Медеей". Стефания отравила Оттона (т.е. Иоанна Предтечу), и Клодию подозревали в отравлении мужа.
Многие считают, что Лесбия Катулла - это тоже Клодия.

Катулл (ок. 87 до н. э. — ок. 54 до н. э.) — один из наиболее известных поэтов древнего Рима и главный представитель римской поэзии в эпоху Цицерона и Цезаря.
Из произведений Катулла видно, что он был в литературных связях и с главными представителями господствовавшей тогда прозаической литературы — с Цицероном, оратором Гортензием, Корнелием Непотом и другими, пылая, вместе с Кальвом, непримиримой ненавистью к Юлию Цезарю и бросая в него и в его друзей самыми язвительными ямбами и едкими эпиграммами (57, 93, 29), к которым Цезарь, по словам Светония, не оставался нечувствительным<2>. (Википедия)
Его брат был погребён близ Трои. В стихах Катулла несколько раз возникает образ распятия. Интересно, случайно ли?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Odi_et_amo
..Образ распятия на кресте Катулл также обыгрывает в стихотворении 99, обращенном к его возлюбленному Ювенцию; а также упоминает в стихе 76, 10 (также обращенном к Лесбии).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стихи_Катулла_к_Ювенцию

http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1449001000 Катулл. Книга стихотворений
76 10 Так для чего же еще крестные муки терпеть?

99 Я у тебя за игрой похитил, мой нежный Ювенций,
Сладостный с губ поцелуй — сладостней пищи богов.
Не безнаказан был вор. О, помню, более часа
Думалось мне, что повис я в высоте на кресте.
5 Стал я прощенья просить, но не мог никакими мольбами
Хоть бы на йоту смягчить твой расходившийся гнев.
..Кроме того, не скупясь, предавал ты меня, несчастливца,
Гневу Амура, меня всячески ты распинал..

Мог ли здесь отразиться поцелуй Иуды, после которого последовало распятие Христа? Кроме того, в стихах о Тайной вечери (Ин. 13:23-25) говорится об «ученике, которого любил Иисус» и который «возлежал у груди Иисуса» - Иоанн. Сходство имён Иоанн и Ювенций.

http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1267350019 Марк Туллий Цицерон. Речь в защиту Марка Целия Руфа
https://en.wikipedia.org/wiki/Pro_Caelio
https://ru.wikipedia.org/wiki/Клодия_Пульхра_Терция

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_03-03-2017 18:31
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#391. "Цицерон против Верреса"
Ответ на сообщение # 390


          

В образе жестокого и алчного (в частности, Цицерон выделяет его страсть к серебру, см. II. 4) Верреса не отразились ли противники Христа? Претура Верреса продолжалась три года, в 73-71 гг.

Веррес, Гай. (лат. Verres). (? - 43/42 до н.э.) римский наместник в Сицилии; нарушал законы, жестоко угнетал население провинции.

Цицерон повествует, как Веррес жестоко бичевал и распял некоего Публия Гавия, хотя тот был римский гражданин, и крест приказал поставить на берегу Мессинского пролива. Но Бейкос-Голгофа - тоже на берегу пролива.

http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1267350004 Речь против Гая Верреса. «О казнях» (in C. Verrem II. 5).
..(LXI, 158) Далее, что сказать мне, судьи, о Публии Гавии из муниципия Консы?142..
(160) Этот Гавий из Консы, о котором я говорю, брошенный Верресом в тюрьму в числе других римских граждан, каким-то образом тайно бежал из Каменоломен и приехал в Мессану; уже перед его глазами была Италия и стены Регия, населенного римскими гражданами. И после страха смерти, после мрака, он, возвращенный к жизни как бы светом свободы и каким-то дуновением законности, начал в Мессане жаловаться, что он, римский гражданин, был брошен в тюрьму; ..в тот же день Веррес случайно приехал в Мессану. Ему доложили об этом случае: римский гражданин заявляет жалобу, что он находился в сиракузских Каменоломнях; он, уже садясь на корабль и произнося страшные угрозы против Верреса, был задержан местным должностным лицом143 и заключен под стражу, чтобы сам претор мог поступить с ним по своему усмотрению.

Андроник Комнин тоже бежал из тюрем. Гавий был задержан, садясь на корабль - тоже параллель с Андроником. Гавий "после мрака смерти возвращён к жизни" - возможно преломление Воскресения или Схождения в Ад Христа?

(161) Веррес выразил властям свою благодарность и похвалил их за благожелательное отношение к нему и бдительность. Сам он, вне себя от преступной ярости, пришел на форум; его глаза горели; все его лицо дышало бешенством144; все ждали, до чего он дойдет и что станет делать, как вдруг он приказывает притащить Гавия сюда, раздеть его посреди форума, привязать к столбу и приготовить розги. ..Затем он приказал всем ликторам сечь Гавия без всякой пощады. (162) В Мессане посреди форума, судьи, секли розгами римского гражданина, но, несмотря на все страдания, не было слышно ни одного стона этого несчастного и, сквозь свист розог, слышались только слова: «Я - римский гражданин». Этим напоминанием о своих гражданских правах он думал отвратить от себя удары розог и избавиться от распятия на кресте. Но ему не только не удалось добиться этим прекращения порки, но, в то время он усиленно умолял и продолжал взывать к правам римского гражданина, ему уже готовили крест, повторяю, крест для этого несчастного и замученного человека, никогда ранее не видевшего этого омерзительного орудия казни.
..В самом деле, когда мамертинцы, согласно своему обычаю и правилу, стали водружать крест за городом, на Помпеевой дороге148, зачем понадобилось тебе приказывать, чтобы его водрузили на той части ее, которая обращена к проливу, и прибавлять то, что ты во всеуслышание сказал в присутствии всех и чего ты никак не можешь отрицать: ты выбираешь это место для того, чтобы Гавий, коль скоро он называет себя римским гражданином, мог с креста видеть Италию и смотреть на свой дом? И вот, это был единственный крест, судьи, водруженный в этом именно месте со времени основания Мессаны. Веррес для того и выбрал это место на берегу, обращенном к Италии, чтобы Гавий, умирая в страданиях и мучениях, понял, что между рабским состоянием и правами свободного гражданина лежит только очень узкий пролив, и чтобы Италия видела, что ее питомец подвергнут жесточайшей и позорнейшей казни, предназначенной для рабов. (170) Заковать римского гражданина - преступление; подвергнуть его сечению розгами - злодеяние; убить его, - можно сказать, братоубийство149, как же назвать мне распятие его 150 Столь нечестивому поступку нет названия?. Но Верресу и всего этого было мало. «Пусть Гавий, - сказал он, - смотрит на свою родину; в виду законов и свободы пусть умирает он! »В этом месте ты не Гавия, ты не первого попавшегося тебе человека <римского гражданина>, а всеобщую свободу и наши гражданские права обрек на муки и на распятие. Далее, обратите внимание на безумную дерзость Верреса! Не было ли ему, по вашему мнению, досадно, что этого креста, предназначенного им для римских граждан, он не может водрузить на форуме, на комиции, на рострах? 151 Ведь он выбрал в своей провинции именно такое место, которое многолюдностью своей может более всего напоминать именно эти места и, кроме того, расположено к нам ближе любого другого: он хотел, чтобы памятник его злодейства и дерзости находился в виду Италии, в преддверии Сицилии, на пути всех тех, кто плывет на кораблях в обоих направлениях.

После суда Веррес был сослан. Например, Понтий Пилат тоже был сослан.

История с покушением Верреса на честь дочери Филодама в Лампсаке - не отражение ли ещё раз "оскорбления женщины" как повода к ГТР-войне?

http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1267351006 Вторая сессия против Гая Верреса I: о городской претуре (in C. Verrem II. 1).
Разврат. XXIV. 62.

Дом Верреса подожгли раъярённые граждане, но в отличие от другого наместника, Адриана, Веррес бежал из пламени. Может быть, здесь снова отразилась Голгофа-костёр (ср. подожжённый дом Сократа у Аристофана)? Имя Веррес похоже на Элий Вер (Вера?).

Чтобы завладеть женой сиракузянина Клеомена Веррес назначает Клеомена начальником флота, рассчитывая на его отсутствие. Напоминает историю с Давидом и Урией. Правда, не говорится, что Клеомен из-за этого погиб, по своей натуре он был вторым Верресом. См. речь II. 5.

В II. 1 рассказывается, как Веррес пытался ограбить, вывезти святые статуи храма Аполлона на Делосе, где родились Аполлон и Диана. Но в результате страшной бури, статуи выбросило на берег. Согласно ФиН, здесь по-видимому имеется в виду крымский Фиолент.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.