Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #105774
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_10-02-2020 21:41

  
"Вопросы реконструкции"


          

Юдифь Баварская - Есфирь=Елена Волошанка? Красивая вторая жена Людовика Благочестивого, сына Карла Великого, спровоцировавшая смуту 830-834 годов во Франкском государстве, мятеж сыновей Людовика от первого брака против отца ("Авессаломы"?). Юдифь была дочерью Вельфа - возможно, "Вельф" здесь - слегка искаженное от "Велш", т.е. влахи, валахи, волохи, волошане - кстати, так называли даже итальянцев, т.е. латинян.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Смута_во_Франкском_государстве_(830—834)
http://en.wikipedia.org/wiki/Judith_of_Bavaria_(805%E2%80%93843)

Её прямо сравнивают с Эсфирью, Иезавелью, Юдифью, обвиняют в колдовстве (астрологии?):

Scandals: Contemporary criticisms of Judith's role and behavior
...Agobard claimed that Judith’s extramarital affairs were carried out “first secretly and later impudently”.<4> Paschasis Radbertus accused Judith by associating her with the engagement in debauchery and witchcraft. of filling the palace with “soothsayers... seers and mutes as well as dream interpreters and those who consult entrail, indeed all those skilled in malign craft”
Characterized as a Jezebel and a Justina, Judith was accused by one of her enemies, Paschasius Radberus, of engaging in debauchery and witchcraft with her puported lover, Count Bernard of Septimania, Louis’ chamberlain and trusted adviser. This portrayal and image stands in contrast to poems about Judith.<2> The poems depict her as “a second biblical Judith, a Mary sister of Aaron in her musical abilities, a Saphho, a prophetess, cultivated, chaste, intelligent, pious, strong in spirit, and sweet in conversation”<2>
However, Judith also garnered devotion and respect. Hrabanus Maurus wrote a dedicatory letter to Judith, exalting her ”praiseworthy intellect”<9> and for her “good works”.<9> The letter commends her in the turbulent times amidst battles, wishing that she may see victory amidst the struggles she is facing. It also implores her “to follow through with a good deed once you have begun it”<9> and “to improve yourself at all times”. Most strikingly the letter wishes Judith to look to the biblical Queen Esther, the wife of King Xerxes I as inspiration and as a role model
Likewise, O queen, forever keep your eyes of your heart fixed upon Queen Esther as a model of dutiful and holy behaviour so that by equalling her holiness you might be able to climb from this earthly kingdom to the heights of the heavenly kingdom —Hrabanus Maurus

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195

Markgraf99_05-11-2013 20:47

  
#259. "Иоанн Златоуст"
Ответ на сообщение # 0


          

Про Иоанна Златоуста существует необычная легенда о его наказании. Когда он был отшельником в пустыне, к нему пришла принцесса (тема damsel in distress, девы в беде?), святой принял ее за демона и отказал в помощи. Она убедила его, что она христианка и что ее пожрут дикие звери (не дракон из 12-й главы Апокалипсиса?), если он не разрешит ей войти в пещеру. Он позволил ей, разделив пещеру на две части. Но несмотря на предосторожности, грех блуда был совершен, и в попытке скрыть его, обезумевший святой бросил принцессу в пропасть. Затем он отправился в Рим за прощением, но ему было отказано. Осознавая ужас своих преступлений, Хризостом для искупления вины присудил себя не вставать с земли и годами (до конца жизни?) жил подобно зверю ползая голый на четвереньках, питаясь травой и корнями. Затем снова появилась принцесса, живая и кормящая ребенка от святого, и ребенок чудесным образом объявил Хризостому, что его грехи прощены.
Легенда была популярна у художников и граверов XVI века. По одной из версий, принцесса была Женевьевой Брабантской (писал о ней в посте №32 выше).
Интересно, Хризостом в роли животного (а перед этим говорится, что он обезумел) - не тот же ли безумный Навуходоносор, т.е. Иван Грозный, ставший блаженным? Роберт Дьявол тоже кстати для отпущения грехов ходил в Рим, а затем вел подобный Хризостому образ жизни, см. пост №195 выше. С другой стороны гонимая принцесса, пришедшая в пещеру, напоминает Деву Марию. Возможно грех блуда Хризостома с принцессой - это скептическая версия о насилии над Девой Марией? Хризостом пытался погубить принцессу, сбросил ее в пропасть - т.е. возможно он же здесь и царь Ирод. Но принцесса каким-то образом спаслась - воскресла? перенесла кесарево сечение? А когда он стоит на коленях перед принцессой с младенцем, то это напоминает сцену поклонения волхвов:


Златоуст - волхв Вальтасар? (рядом стоящий мужчина - все равно что волхв Каспар. И даже черная фигура пажа присутствует. Даров не хватает только)

см. http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Legend_of_the_Penance_of_Saint_John_Chrysostom


Princess raped by St Chrysostomos / Young Mother with Child

http://en.wikipedia.org/wiki/John_Chrysostom#The_legend_of_the_penance_of_St._John_Chrysostom
A legend recorded in Croatia in the 16th century<60> (although not mentioned in the Golden Legend) relates that, when John Chrysostom was a hermit in the desert, he was approached by a royal princess in distress.<61> The Saint, thinking she was a demon, at first refused to help her, but the princess convinced him that she was a Christian and would be devoured by wild beasts if she were not allowed to enter his cave. He therefore admitted her, carefully dividing the cave in two parts, one for each of them.
In spite of these precautions, the sin of fornication was committed, and in an attempt to hide it, the distraught saint took the princess and threw her over a precipice. He then went to Rome to beg absolution, which was refused. Realising the appalling nature of his crimes, Chrysostom made a vow that he would never rise from the ground until his sins were expiated, and for years he lived like a beast, crawling on all fours and feeding on wild grasses and roots. Subsequently the princess reappeared, alive, and suckling the saint's baby, who miraculously pronounced his sins forgiven.
This last scene was very popular in the early 16th century as a subject for engravers and artists. The theme was depicted by Albrecht Dürer, Hans Sebald Beham and Lucas Cranach the Elder, among others.
<60> Legend of St John Chrysostom. In: Zgombic Miscellany. 16th-century Glagolitic manuscript <in Croatian Church Slavonic>. Zagreb, Archive of the Croatian Academy of Sciences and Arts. Shelf-mark VII 30. p. 67-75.
<61> A variant relates that this was Genevieve of Brabant, wife of Count Siegfried of Treves, who was unjustly accused of infidelity and sentenced to death. She was led into the forest to be put to death, but her executioners relented and there abandoned her.

Среди проповедей Златоуста восемь направлены против иудействующих христиан, считается, что они внесли вклад в развитие христианского антисемитизма. Так может это отражение борьбы с еретиками-жидовствующими при Иване Грозном?
Конфликт Иоанна с императрицей Элией Евдоксией напоминает конфликт Иродиады и Иоанна Крестителя (кстати Грозного назвали в честь Иоанна Крестителя):

He spoke against her in harsh terms: "Again Herodias raves; again she is troubled; she dances again; and again desires to receive John's head in a charger,"<25> an allusion to the events surrounding the death of John the Baptist. Once again he was banished, this time to the Caucasus in Abkhazia.<26>

"..Истощённый болезнями Златоуст, в сопровождении конвоя, три месяца в дождь и зной совершал свой последний переход, подвергаясь издевательствам и жестокому обращению стражей. В Команах силы оставили его. Причастившись Святых Таин, он, со словами «Слава Богу за всё!» скончался 14 сентября 407 года."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иоанн_Златоуст

В старых итальянских новеллах (Боккаччо, Саккетти, Мазуччо) Иоанном Златоустом называют Иоанна Крестителя.

Среди мощей Златоуста упоминается отдельно череп - не та же ли голова Иоанна Крестителя?:

http://en.wikipedia.org/wiki/John_Chrysostom#Relics
John Chrysostom died in the city of Comana in the year 407 on his way to his place of exile. There his relics remained until 438 when, thirty years after his death, they were transferred to Constantinople during the reign of the Empress Eudoxia's son, the Emperor Theodosius II (408–450), under the guidance of John's disciple, St. Proclus, who by that time had become Archbishop of Constantinople (434–447).
Most of John's relics were looted from Constantinople by Crusaders in 1204 and taken to Rome, but some of his bones were returned to the Orthodox Church on 27 November 2004 by Pope John Paul II.<62> They are now enshrined in the Church of St. George, Istanbul.<63>
However, the skull of St John, having been kept at the Vatopedi Monastery on Mount Athos in northern Greece, was not among the relics that were taken by the crusaders in the 13th century. In 1655, at the request of Tsar Alexei Mikhailovich, the skull was taken to Russia, for which the monastery was compensated in the sum of 2000 rubles. In 1693, having received a request from the Vatopedi Monastery for the return of St John's skull, Tsar Peter the Great ordered that the skull remain in Russia but that the monastery was to be paid 500 rubles every four years. The Russian state archives document these payments up until 1735.
The skull was kept at the Moscow Kremlin, in the Cathedral of the Dormition of the Mother of God, until 1920, when it was confiscated by the Soviets and placed in the Museum of Silver Antiquities. In 1988, in connection with the 1000th Anniversary of the Baptism of Russia, the Head, together with other important relics, was returned to the Russian Orthodox Church and kept at the Epiphany Cathedral, until being moved to the Cathedral of Christ the Saviour after its restoration.
However, today, the Vatopedi Monastery posits a rival claim to possession of the skull of St. John Chrysostom, and there a skull is venerated by pilgrims to the monastery as that of St John.
Two places in Italy also claim to have the skull of St. John Chrysostom: the Basilica di Santa Maria del Fiore in Florence and the Dal Pozzo chapel in Pisa.
The right hand of St. John<64> is preserved on Mount Athos, and numerous smaller relics are scattered throughout the world.<65>

- череп Златоуста в XVII веке оказался в России, в Московском Кремле. Другой череп якобы находится во Флоренции - но покровитель Флоренции - Иоанн Креститель, изображался на монетах флоринах.


Кстати Геракл тоже удалялся в лес:

"НОВЕЛЛА LXX <Рассказывающая о том, как Геркулес удалился в лесную чащу>
Геркулес был намного сильнее других людей, и была у него жена, которая очень его допекала.
Как-то раз внезапно удалился он в дремучий лес и повстречал там львов, медведей и множество хищных зверей. Всех их он разрывал на куски и убивал благодаря своей силе. И не нашлось ни одной твари, столь сильной, чтобы она перед ним устояла.
Долго оставался он в этом лесу; затем вернулся домой к жене, в лохмотьях и с львиными шкурами за плечами. Жена встретила его с великой радостью и заговорила так: "Добро пожаловать, господин мой, что нового?"
И Геркулес ответил: "Я пришел из леса. Все дикие звери, которых я повстречал, - сама кротость в сравнении с тобой, потому что всех, кто мне попадался, я подчинил себе, кроме тебя. Ты же, напротив, подчинила меня. Значит ты, женщина, самая сильная из всех, кого я когда-либо встречал, ведь ты одержала победу над тем, кто победил всех остальных"."
http://www.lib.ru/INOOLD/WORLD/novellino.txt

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Иоанн Златоуст, Markgraf99_, 25-04-2014 15:53, #389

    
Markgraf99_25-04-2014 15:53

  
#389. "RE: Иоанн Златоуст"
Ответ на сообщение # 259


          

Еще пример смешения Иоанна Златоуста и Иоанна Крестителя в романе "Тирант Белый" Мартуреля и де Галбы (якобы 15 век). В прологе упоминается о раскаянии св. Иоанна Крестителя, но, как отмечают комментаторы: "Говоря об Иоанне Крестителе, Мартурель ошибается. Скорее всего, он имеет в виду позднесредневековую легенду о другом Иоанне - Иоанне Златоусте, который, будучи отшельником, возлег с юной девушкой и та понесла от него. По наущению дьявола Иоанн убил ее, а тело зарыл. Однако затем раскаялся и признался в совершенном злодействе. Тогда убитые им обнаружились целыми и невредимыми."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #105774 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.