Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #105774
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_10-02-2020 21:41

  
"Вопросы реконструкции"


          

Юдифь Баварская - Есфирь=Елена Волошанка? Красивая вторая жена Людовика Благочестивого, сына Карла Великого, спровоцировавшая смуту 830-834 годов во Франкском государстве, мятеж сыновей Людовика от первого брака против отца ("Авессаломы"?). Юдифь была дочерью Вельфа - возможно, "Вельф" здесь - слегка искаженное от "Велш", т.е. влахи, валахи, волохи, волошане - кстати, так называли даже итальянцев, т.е. латинян.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Смута_во_Франкском_государстве_(830—834)
http://en.wikipedia.org/wiki/Judith_of_Bavaria_(805%E2%80%93843)

Её прямо сравнивают с Эсфирью, Иезавелью, Юдифью, обвиняют в колдовстве (астрологии?):

Scandals: Contemporary criticisms of Judith's role and behavior
...Agobard claimed that Judith’s extramarital affairs were carried out “first secretly and later impudently”.<4> Paschasis Radbertus accused Judith by associating her with the engagement in debauchery and witchcraft. of filling the palace with “soothsayers... seers and mutes as well as dream interpreters and those who consult entrail, indeed all those skilled in malign craft”
Characterized as a Jezebel and a Justina, Judith was accused by one of her enemies, Paschasius Radberus, of engaging in debauchery and witchcraft with her puported lover, Count Bernard of Septimania, Louis’ chamberlain and trusted adviser. This portrayal and image stands in contrast to poems about Judith.<2> The poems depict her as “a second biblical Judith, a Mary sister of Aaron in her musical abilities, a Saphho, a prophetess, cultivated, chaste, intelligent, pious, strong in spirit, and sweet in conversation”<2>
However, Judith also garnered devotion and respect. Hrabanus Maurus wrote a dedicatory letter to Judith, exalting her ”praiseworthy intellect”<9> and for her “good works”.<9> The letter commends her in the turbulent times amidst battles, wishing that she may see victory amidst the struggles she is facing. It also implores her “to follow through with a good deed once you have begun it”<9> and “to improve yourself at all times”. Most strikingly the letter wishes Judith to look to the biblical Queen Esther, the wife of King Xerxes I as inspiration and as a role model
Likewise, O queen, forever keep your eyes of your heart fixed upon Queen Esther as a model of dutiful and holy behaviour so that by equalling her holiness you might be able to climb from this earthly kingdom to the heights of the heavenly kingdom —Hrabanus Maurus

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195

Markgraf99_22-08-2014 19:04

  
#496. "Кухулин и Христос"
Ответ на сообщение # 0


          

Чудесное зачатие Кухулина - по-видимому, вариации истории о Непорочном Зачатии Христа:

http://litena.ru/books/item/f00/s00/z0000003/st017.shtml Рождение Кухулина

В комментариях пишут следующее:
"Группа сказаний о Кухулине открывается сагой о его рождении. Повесть эта возникла в весьма древнюю эпоху, о чем свидетельствует первобытность изображаемых в ней нравов. К сожалению, все дошедшие до нас версии ее содержат позднейшие искажения. Именно в них можно обнаружить искусственное слияние по меньшей мере трех первоначально различных представлений: 1) отец Кухулина - бог Луг, вошедший в Дехтире в виде насекомого с глотком воды (довольно распространенный мотив в сказаниях о «чудесных зачатиях»); 2) некий бог, Луг или другой, похитил Дехтире, а затем со своими помощниками, приняв облик птиц, заманил Конхобара в свой призрачный дом к моменту рождения ребенка, чтобы передать его земным родичам на воспитание; рожающая женщина - Дехтире, а младенец и есть сам Кухулин; 3) Кухулин - сын Дехтире от земного мужа, улада Суалтама, между тем как Луг - лишь его «духовный отец» и покровитель (это, конечно, позднейшая рационализация). Наконец, имеются следы и четвертой версии, вероятно, древнейшей, согласно которой Кухулин, подобно многим легендарным героям,- плод кровосмешения: он сын Дехтире от ее брата (по одному варианту - отца Конхобара)."

Прозвище этого Луга - Луг Длинной Руки. А Андрей Боголюбский - сын Юрия Долгорукого.
Интересно, что беременная Дехтире "..подошла к столбу, оперлась на него плечом и стала бить себя по спине и бедрам, пока - как ей показалось - не освободилась от плода. И сразу же она обрела вновь свою девственность." Марьям, Майя, Латона, (Мирра видимо сюда же) также рожают, держась за дерево. Самобичевание Дехтире - наверное, отражение кесарева сечения.

У Кухулина было что-то с глазом (ср. с поврежденным глазом Андроника-Христа-Хора):

"(Ибо три ущерба постигли уладских женщин: горбатость, заикание и кривизна. Именно все те из них, что были влюблены в Конала Победоносного, горбились; те, что были влюблены в Кускрайда Заику из Махи, сына Конхобара, говорили заикаясь; те же, что были влюблены в Кухулина, кривели на один глаз ради сходства с ним, из любви к нему,- ибо когда Кухулин приходил в боевую ярость, один глаз его так глубоко уходил внутрь головы, что журавль не мог бы его достать, а другой выкатывался наружу, огромный, как котел, в котором варят целого теленка.)"
http://litena.ru/books/item/f00/s00/z0000003/st021.shtml Болезнь Кухулина

В этой же саге описывается бичевание Кухулина, якобы во сне:
"..Тогда Кухулин отошел в сторону. Он прислонился спиной к высокому плоскому камню391. Тоска напала на него, и вскоре он погрузился в сон. И во сне явились ему две женщины, одна - в зеленом плаще, другая - в пурпурном, пять раз обернутом вокруг плеч. Та, что была в зеленом, подошла к нему, засмеялась и ударила его плетью. Затем подошла вторая, засмеялась тоже и ударила его таким же образом. И так длилось долго: они подходили к нему по очереди и ударяли его, пока он не стал уже совсем близок к смерти; тогда обе они исчезли."

Возможно, и в смерти Кухулина в какой-то степени отразилась смерть Андроника-Христа:

http://litena.ru/books/item/f00/s00/z0000003/st022.shtml Смерть Кухулина

Кухулина поражают копьем - отражение копья Лонгина? Перед смертью он идет и купается в Черном озере (Черном море?), а затем возвращается обратно - отражение неудачного плавания Андроника Комнина перед смертью?:

"...заклинатель408...попросит Кухулина одолжить его копье, по имени Славное из Славных. Просьба заклинателя будет иметь такую силу, что Кухулин не сможет отказать в копье, и тогда оно будет пущено в него. Есть пророчество, что копье это должно поразить короля. Если мы выпросим это копье у Кухулина, то не в ущерб нам исполнится пророчество. Испустите крик тоски и крик призыва на помощь..
...И Лугайд метнул копье в Кухулина, и оно попало в него, так что внутренности его выпали на подушку колесницы. Тогда Черный из Чудесной Равнины убежал, унося с собой остатки дышла. Он достиг Черного озера при Мускрайг-Тире, того места, откуда Кухулин добыл его. Конь бросился в озеро, и оно закипело. Остался Кухулин один на колеснице на поле битвы.
- Я хотел бы,- сказал он,- добраться до того озера, чтобы испить воды из него.
- Мы это тебе разрешаем,- был ему ответ,- с условием, что ты вернешься к нам обратно.
- Прошу вас прийти за мной,- сказал Кухулин,- если я не смогу сам вернуться.
Он подобрал свои внутренности и дошел до озера, придерживая их на ходу рукой. Он испил воды и выкупался в озере, придавливая живот рукою: вот отчего озеро при равнине Муртемне зовется Озером Помогающей Руки.
Испив воды и выкупавшись, Кухулин прошел несколько шагов. Он попросил своих врагов подойти к нему. Большой отряд воинов приблизился к нему. Кухулин устремил взор на них. Он подошел к высокому камню410, что был на равнине, прислонился к нему и привязал себя к нему поясом, ибо он не хотел умереть ни сидя, ни лежа, но хотел умереть стоя.
Тогда воины окружили его, но они не осмеливались тронуть его, ибо им казалось, что он еще жив."

Высокий камень, к которому Кухулин привязывает себя, чтобы умереть стоя - отражение креста Христа?
Статуя 1916 года в Дублине - Умирающий Кухулин - весьма напоминает Христа на кресте:


https://en.wikipedia.org/wiki/C%C3%BA_Chulainn

Далее описывается, что была отсечена правая рука Кухулина (ср. с отсеченной рукой Андроника Комнина, Андрея Боголюбского, Осириса), говорится о мести за Кухулина:

"- Позор вам,- сказал Эрк, сын Кайрпре Геройского Воина,- если вы не снимете с него голову и не отомстите за моего отца, которому он снял голову.
И тогда прискакал Серый из Махи к Кухулину, чтобы защитить его, пока еще была в нем душа и исходил луч света от чела его. Три кровавых натиска совершил Серый из Махи из-за Кухулина, именно: своими зубами он убил пятьдесят, а каждым из своих копыт - по тридцать воинов. Потому-то и говорится: «Не бывало более сокрушительного натиска, чем совершенный Серым из Махи после смерти Кухулина».
Потом слетелись птицы и сели на плечи Кухулина.
- Не бывал он раньше столбом для птиц,- сказал Эрк, сын Кайрпре.
Лугайд ухватился за волосы Кухулина из-за спины его и отрубил ему голову411. Тогда выпал меч из руки Кухулина и, ударив правую руку Лугайда, отсек ее, и она упала на землю. В отместку за это была отсечена правая рука у Кухулина.
После этого войско двинулось в путь, унося с собой голову Кухулина и правую его руку. Оно прибыло в Темру. Там и были погребены голова Кухулина и его правая рука вместе со щитом.
Кенфайлад412, сын Айлиля, сложил песню:
- Он пал, Кухулин, прекрасный столб,
Сильный воин, могучий муж-защитник!..."

Эпизод с рыбой видимо тоже имеет какой-то смысл?:
" Затем войско двинулось дальше в сторону юга. Оно достигло реки Лиффея414. Прибыв туда, Лугайд сказал своему вознице:
- Пояс мой стал мне тяжел. Я хотел бы выкупаться.
Он отделился от войска и стал купаться. Войско же пошло дальше. Рыба скользнула между ног Лугайда; он поймал ее, вынул из воды и отдал своему вознице. Тот развел огонь, чтобы ее изжарить.."

Убийца Кухулина Лугайд был наказан вскоре: "Подскочил конь к Лугайду и вырвал у него кусок тела из бока, так что внут­ренности его упали к его ногам." Возможно, это отражение вывалившихся внутренностей Иуды Искариота. В конце саги пишется, что душа Кухулина явилась неким скорбящим женщинам - видимо, явление воскресшего Христа Марии Магдалине, Марии Богородице и всем женам-мироносицам:

"Его душа явилась пятидесяти женщинам королевского рода, которых его выезд на бой поверг в скорбь. Предстало зрелище невиданное: колесница Кухулина в воздухе, над Эмайн-Махой, и, стоя на ней, Кухулин, мертвый, пел:
- О Эмайн-Маха! О Эмайн-Маха!
Великое, величайшее сокровище!"


ЗЫ. Константинополь по-валлийски писали как Christinobyl:

http://www.fbit.ru/free/myth/texty/mabinogi/010p.htm Мабиногион. Передур, сын Эвраука (примечания)
24) Christinobyl или Caer Ysbidinongyl (Крепость Константина) - по-валлийски Константинополь.


Кухулин также убивает своего сына - распространенный мотив:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кухулин
..Когда Кухулин стал юношей, женщины и девушки Ирландии начали влюбляться в него за его красоту и подвиги. По настоянию уладов он решил жениться, но отец Эмер, девушки, к которой он посватался, потребовал от него исполнения ряда трудных задач, надеясь, что Кухулин погибнет. Кухулин, однако, вышел победителем из всех испытаний и женился. Во время этого опасного сватовства Кухулин побывал в Шотландии, где обучился тонкостям боевого искусства. Кухулин стал любовником Уатах, дочери своей наставницы Скатах, Уатах родила ему сына, Конлайха<3>. Когда Конлайх вырос, он отправился в Ирландию разыскивать отца, имя которого ему было неведомо. Они встретились, сразились, не узнавая друг друга, и отец убил сына. Здесь присутствует эпический мотив сражения неузнанных родичей (так герой «Шахнамэ» Рустам убивает своего сына Сухраба, герой «Махабхараты» Арджуна — своего брата Карну).

https://en.wikipedia.org/wiki/C%C3%BA_Chulainn
Cú Chulainn shows striking similarities to the Persian epic hero Rostam, as well as to the Germanic Lay of Hildebrand and the labours of the Greek epic hero Hercules, suggesting a common Indo-European origin,<7> but lacking in linguistic, anthropological and archaeological material.<8>


В саге "Болезнь Кухулина" герой посещает "тот свет":

"Среди сказаний о Кухулине эта сага занимает видное место, ибо она обогащает его поэтическую биографию двумя важными чертами. С одной стороны, высший подвиг для эпического героя - проникнуть в «потусторонний мир» и с честью выдержать выпавшие ему на долю испытания. Подобно Гильгамешу, Вейнемейнену, Одиссею и многим другим героям, Кухулин также посещает «тот свет», но, в отличие от них, он получает туда приглашение от самих божественных существ, которые не могут обойтись без помощи земного героя. Как Диомед в «Илиаде», выступающий против Арея и ранящий Афродиту, Кухулин бьется с бессмертными и побеждает их. С другой стороны, этот героический мотив связан здесь с мотивами страстной любви. Именно на величайшего ирландского героя также распространен мотив любви между смертным и феей-сидой, столь излюбленный в ирландском эпосе (см. саги «Смерть Муйрхертаха» и «Исчезновение Кондлы»). По этому поводу в нашу сагу вставлены обширные стихотворные описания чудес «нездешней страны», весьма похожие на таковое же в «Плавании Брана»."
http://litena.ru/books/item/f00/s00/z0000003/st050.shtml Болезнь Кухулина (примечания)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кухулин и Христос, зайка, 23-08-2014 11:52, #497
      RE: Кухулин и Христос, зайка, 23-08-2014 14:58, #498
      RE: Кухулин и Христос, Markgraf99_, 23-08-2014 15:42, #499
           RE: Кухулин и Христос, зайка, 24-08-2014 17:40, #500

    
зайка23-08-2014 11:52

  
#497. "RE: Кухулин и Христос"
Ответ на сообщение # 496


          

Да, голова.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
зайка23-08-2014 14:58

  
#498. "RE: Кухулин и Христос"
Ответ на сообщение # 497


          

Два уха.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_23-08-2014 15:42

  
#499. "RE: Кухулин и Христос"
Ответ на сообщение # 497


          

Пишут, что голову Кухулина отсекли и перенесли в Темру (Тару), древнюю столицу верховных королей Ирландии, где и погребли. Может, здесь XII век смешали с XIV веком (что неоднократно случалось, согласно ФиН) и отрубленной головой Голиафа, которую Давид отнес в Иерусалим?

"Согласно хронике Тигеграха, составленной в XI в. на основании древних источников, Кухулин пал от руки Лугайда и Эрка в 39 г. н. э., двадцати семи лет отроду."
39 г. н. э. - близко к Христу. 27 лет тоже близко к 33 годам Христа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
зайка24-08-2014 17:40

  
#500. "RE: Кухулин и Христос"
Ответ на сообщение # 499


          

Тогда его должны были, как то не честно казнить. Как Дурьотхану в не честном поединке, ну или еще в том же роде.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #105774 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.