Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #105774
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_10-02-2020 21:41

  
"Вопросы реконструкции"


          

Юдифь Баварская - Есфирь=Елена Волошанка? Красивая вторая жена Людовика Благочестивого, сына Карла Великого, спровоцировавшая смуту 830-834 годов во Франкском государстве, мятеж сыновей Людовика от первого брака против отца ("Авессаломы"?). Юдифь была дочерью Вельфа - возможно, "Вельф" здесь - слегка искаженное от "Велш", т.е. влахи, валахи, волохи, волошане - кстати, так называли даже итальянцев, т.е. латинян.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Смута_во_Франкском_государстве_(830—834)
http://en.wikipedia.org/wiki/Judith_of_Bavaria_(805%E2%80%93843)

Её прямо сравнивают с Эсфирью, Иезавелью, Юдифью, обвиняют в колдовстве (астрологии?):

Scandals: Contemporary criticisms of Judith's role and behavior
...Agobard claimed that Judith’s extramarital affairs were carried out “first secretly and later impudently”.<4> Paschasis Radbertus accused Judith by associating her with the engagement in debauchery and witchcraft. of filling the palace with “soothsayers... seers and mutes as well as dream interpreters and those who consult entrail, indeed all those skilled in malign craft”
Characterized as a Jezebel and a Justina, Judith was accused by one of her enemies, Paschasius Radberus, of engaging in debauchery and witchcraft with her puported lover, Count Bernard of Septimania, Louis’ chamberlain and trusted adviser. This portrayal and image stands in contrast to poems about Judith.<2> The poems depict her as “a second biblical Judith, a Mary sister of Aaron in her musical abilities, a Saphho, a prophetess, cultivated, chaste, intelligent, pious, strong in spirit, and sweet in conversation”<2>
However, Judith also garnered devotion and respect. Hrabanus Maurus wrote a dedicatory letter to Judith, exalting her ”praiseworthy intellect”<9> and for her “good works”.<9> The letter commends her in the turbulent times amidst battles, wishing that she may see victory amidst the struggles she is facing. It also implores her “to follow through with a good deed once you have begun it”<9> and “to improve yourself at all times”. Most strikingly the letter wishes Judith to look to the biblical Queen Esther, the wife of King Xerxes I as inspiration and as a role model
Likewise, O queen, forever keep your eyes of your heart fixed upon Queen Esther as a model of dutiful and holy behaviour so that by equalling her holiness you might be able to climb from this earthly kingdom to the heights of the heavenly kingdom —Hrabanus Maurus

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195

Markgraf99_04-07-2013 00:45

  
#125. "Хоу И и Геракл"
Ответ на сообщение # 0
10-02-2020 22:35 lirik

          

Хоу И - китайский Геракл, имеет определённые черты сходства именно с этим греческим героем. Но поскольку Геракл, согласно НХФН, - частичный дубликат Андроника-Христа, то и Хоу И, по-видимому, является хотя бы частичным отражением всё того же Андроника-Христа.
"Хоу И" сокращённо будет ХИ, т.е. возможно первые буквы имени Христос Иисус?

"Стрелок И (кит. 后ೆ (Хоу И; Охотник) — один из знаменитейших героев китайских мифов, борец с чудовищами, сбивший из лука девять солнц, угрожавших погубить всё живое на Земле, и неудачно стремившийся стать бессмертным." http://ru.wikipedia.org/wiki/Хоу_И

"Упоминания его имени в большей части сочинений эпохи Чжоу свидетельствуют об общеизвестности связанных с ним мифов, но связного рассказа они обычно не содержат. Дополнительные сведения можно почерпнуть из комментариев ханьской эпохи и изображений на рельефах того же времени<3>."

Хоу И - искусный стрелок из лука. Согласно ФиН, этот же мотив присутствует в биографии Андроника-Христа, см. "Царь славян".
В то же время стрельба И по солнцам имеет параллели в подвигах Геракла:

"http://ru.wikipedia.org/wiki/Геракл#Другие_мифы
Во время путешествия за яблоками Гесперид он угрожал Гелиосу луком и переправился через море в кубке Гелиоса (или в котле<21>), затем угрожал луком Океану<22>. Ранил стрелой Гелиоса<23>." - - - - кстати "угроза луком Океану" может напомнить Ксеркса, прогневавшегося на море и высекшего Геллеспонт.

"Искусство лучника
..По «Хуайнань-цзы», левая рука И была длиннее правой, что помогало при стрельбе<16>.
16. ср. прозвище знаменитого лучника Арджуны — Савьясачин («одинаково ловкий и на левую руку»)" - - - - Одна рука длиннее - не то же ли это, что и Долгорукий-Лонгиман (Артаксеркс)? Юрий Долгорукий - отец Андрея Боголюбского. Антихрист, по некоторым описаниям, также имел одну руку длиннее.

Победы Хоу И над чудовищами также могут напомнить подвиги Геракла.

"Десять солнц
...По мифологическим представлениям, десять солнц (дети Си-хэ, которых называли трёхлапыми золотыми воронами) жили на ветвях древа фусан и выходили на небо поочерёдно. Однако однажды, в правление Яо, они появились на небе все сразу, и на Земле наступила страшная жара. Погибли хлеба, посевы и деревья, и народ стал голодать<35>.
...Ван И, комментируя Цюй Юаня, говорит, что Стрелок стрелял в 10 солнц и попал в девять, девять воронов умерли, и их перья посыпались вниз<37>. ...М. Е. Кравцова рассматривает его в качестве предания о победе чжоусцев над Шан-Инь<39>." - - - - Возможно, 10 солнц это 10 или 9 царей, которых победил Хоу И? С другой стороны, раз "перья посыпались вниз", после того как были убиты/расстреляны солнца, то речь возможно о снеге ("перьях"), т.е. похолодании, т.е. речь скорее о северных широтах? Ещё вариант: возможно "засиявшие солнца" - это Вифлеемская звезда (сверхновая в Тельце), а "погасшие солнца" - это затмение во время распятия Христа?

"И и правители Ся
..Мэн-цзы говорил, что Шунь поручил И ведать огнем, и тот выжег растительность в горах и болотах, а звери и птицы разбежались<46>." - возможно "огонь" - это огнестрельное оружие?

"Путешествие на Запад
Стремясь добиться бессмертия, И отправился на запад, где жила богиня Си Ванму. Только он смог взобраться на отвесную скалу горы Куньлунь, вздымавшуяся на 10 тыс. жэней<52>. Это путешествие ассоциируется со странствием в загробный мир<53>.
И выпросил у Си-ван-му снадобье бессмертия, но его жена Хэн Э (она же Чан-э<54>) похитила его и улетела на луну, где превратилась в жабу<55>." - - путешествие на запад за персиками бессмертия может напомнить путешествие Геракла также на запад за яблоками гесперид. Гора Куньлунь, видимо, аналог Атласских гор и титана Атласа. А может быть и Голгофы, раз ассоциация с загробным миром. В то же время Сиванму ассоциируют с царицей Савской (ср. СИВАнму и queen of SHEBA). Сиванму значит "царица-мать запада (или западного рая)", может, она же святая Елена, мать Константина?

"Смерть
Рассказы о смерти Стрелка также противоречивы, могут толковаться в мифологическом, бытовом и историческом планах, общей в них является лишь роль жены-изменницы." - - жена-изменница - аналог Деяниры и жены Андрея Боголюбского - отражение Иуды Искариота и в то же время истории Есфири-Елены 15-16 веков. Хань Чжо - кентавр Несс.

"В «Лунь юй» (XIV 5) вкратце упомянуто, что стрелок И умер не своей смертью<57>. Хуань Куань, цитируя Конфуция, говорит, что И слишком полагался на свое умение<58>.
В «Мэн-цзы» (VIII 24) поясняется, что он был убит своим учеником Пан Мэном<59>, который считал, что только учитель превосходит его в этом искусстве<60>.
...Однако Пан Мэн убил учителя не из лука, а ударом персиковой палицы<67>. Согласно комментатору Сюй Шэню, поэтому демоны боятся персика<68>. Это упоминание А. И. Кобзев толкует как намек на гибель от собственного орудия, «персикового лука», или эвфемизм сексуального эксцесса<33>; причем персиковое дерево (пань-тао), дарующее бессмертие, в мифах устойчиво связано с Си-ван-му<69>." - - - - Ученик Пэн Мэн - видимо Иуда Искариот. В то же время "удар персиковой палицы" - возможно копьё Лонгина. В то же время "персиковое дерево, дарующее бессмертие" может быть крестом, при этом подчёркнута связь креста с древом рая, а также и с Сиванму - царицей Савской = св. Еленой?

"Иная версия носит более «историзованный» характер. По рассказу «Цзо чжуань», Хоу И был вождем племени ю-цюн<70>, куда переселился из Цюй, после смерти сяского правителя Чжун-кана стал регентом при его сыне Сяне, но низложил его. Продолжение рассказа «Цзо чжуань» таково: Хоу И, хотя стал правителем вместо сясца, не занимался делами народа, а предавался охоте. Он вместо прежних приближенных сделал Хань Чжо zh:寒浞 своим первым министром («егерем»), но тот соблазнил его жену, и они стали плести интриги. Когда И вернулся с охоты, слуги убили его, сварили и предложили мясо его детям, но те отказались от еды<71> и умерли у ворот Цюн<72>. Чжу Си вслед за Ван И соединяет версии, называя Пэн Мэна слугой Хоу И, выполнявшим приказ Хань Чжо, но Юань Кэ считает это ошибочным<73>.
71.↑ так в переводе Яншиной; в переводе Юань Кэ, наоборот, дети «все съели» и умерли
В «Вопросах к небу» сказано, что женившись вторично на волшебнице Хэн Э, И был убит и съеден Хань Чжо (который, однако, пощадил его близких)<74>. В поэме «Лисао» Цюй Юань пишет, что Хоу И непрерывно охотился на лисиц и лишился жены<75>. При этом Чёрная лисица (Чуньху) в «Вопросах к небу» выступает как жена Чжо<76>.
По «Цзо чжуань», у Хань Чжо родились сыновья Цзяо и И (вероятно, от брака с женой Стрелка), и позже И-младший был убит по приказу следующего правителя Ся Шао-кана (сына Сяна)<77>. При этом в словаре «Шовэнь» Шао-кан назван погубителем того И, который был гуанем (жрецом?) Ди-ку (предка Ку)<78>." - - знакомый мотив каннибализма, встречается также в "Тите Андронике" Шекспира. Может, "поедание плоти отца детьми" - это христианское причастие, когда символически поедают плоть и кровь Христа?

"В научной и художественной литературе
По мнению М. Гранэ, первоначально подвиги И изображались в мистериальных играх-битвах<79>. Э. М. Яншина... перечень узурпаций власти (сяский правитель, И, Хань Чжо, Шао-кан) сближает с греческими мифами об Атридах<83>.
..О. Менхен-Хельфен в статье 1935 года сопоставил мифы об И и Геракле и предположил, что персонаж пришёл к китайцам через скифов<86>."

Кстати, месть за отца Шао-кана, восстановителя династии Ся, по мнению David Hawkes, есть реминисценция гомеровского Ореста, а ведь Орест (как и Гамлет) - это ещё одно отражение Андроника-Христа, согласно ФиН:

http://en.wikipedia.org/wiki/Shao_Kang
Shaokang (Chinese: 少康; pinyin: Shàokāng, his surname was Sì ࣻ was the sixth ruler of the Xia Dynasty of China. He was the son of Xiang and was succeeded by his son Zhu of Xia. His father was killed in a battle against Han Zhuo's two sons, Han Jiao and Han Yi; Shaokang's mother Ji managed to escape and had him after a few months.
In 2079 BC Shaokang and his followers engaged in a battle against Han Zhuo, defeated and killed him, and restored the Xia Dynasty.<1>
As pointed out by David Hawkes, the plot of Shaokang's revenge of his father's death is reminiscent of Homer's representation of Orestes.<2>
Early history
Shaokang's restoration of Xia is considered as a significant Chinese legend/story. Prior to Shaokang, the Xia royal family had become corrupt, squandered away the family fortune, and lost the good will of the people.<3> Shaokang's father was on the run, and only held the title of King in name. When Xiang was killed, Shaokang's mother supposedly escaped by crawling through a hole dug by dogs at the foot of a wall. She escaped to her parents' holding, and secretly gave birth to Shaokang. Because the world did not know about Shaokang, most presumed that the last of the Xia family had died.<4> - - - мать бежала - через собачью нору в стене - к родителям и тайно родила Шао-кана (Иешуа-хана?). Возможно "собачья нора" - это пещера или ясли, где родился Иисус?

О китайском празднике середины осени - празднуется в 15-й день 8-й луны (примерно сентябрь - начало октября), в этот день принято любоваться полной луной. Не исключено, что вознесение жены Хоу И богини луны Чан Э на луну - отражение вознесения Богородицы. Успение Богородицы - 15 августа по ст. ст. (тоже 8-й месяц, только солнечный), рождество 8 сентября, вознесение Богородицы - 13 или 23 сентября (на 40-й день после смерти), у коптов 22 августа. Богородицу часто изображали в небе на полумесяце. Позже дух Хоу И (Христос?) тоже вознёсся, но на солнце, где построил свой дворец (дворец Чан Э - на луне). Таким образом, Хоу И и Чан Э представляют солнце и луну или инь и ян. В то же время поведение Чан Э, соблазнившуюся запретным эликсиром, напоминает Еву и Пандору, известных первоженщин. Красавица Чан Э, как жена-изменница, также может быть отражением и Есфири-Елены. Например, Диану Пуатье изображали в образе богини Дианы с полумесяцем на лбу. В то же время богиня Диана-Артемида - отражение Девы Марии.

"http://ru.wikipedia.org/wiki/Праздник_середины_осени
Легенды, связанные с праздником
Хоуи и Чаньэ
Хоуи— легендарный лучник, живший в древнем Китае со своей красавицей-женой Чаньэ. В то время существовало десять солнечных воронов, однажды вышедших на небосвод одновременно, что привело к возникновению огромного пожара. Император Китая попросил Хоуи сбить девять звёзд. Хоуи успешно справился с заданием и получил в награду эликсир жизни. Император посоветовал не принимать эликсир сразу, а сначала подготовиться и провести год в молитвах. Хоуи принёс эликсир домой, спрятал его на стропилах и начал готовиться. Но через некоторое время император вновь призвал его. В отсутствие мужа Чаньэ обнаружила эликсир и выпила его. Она стала подниматься в воздух и улетела на луну. После смерти Хоуи вознёсся на солнце. Раз в год 15-го дня 8-го месяца Хоуи и Чаньэ встречаются, и в этот день Луна особенно красива.
Свержение династии Юань
Существует легенда, что в XIV веке с помощью лунных пряников удалось поднять восстание против династии Юань. Китайское население было недовольно правлением династии. Правительство запрещало проводить собрания, поэтому согласовать план восстания было невозможно. Тогда Лю Футун (кит. 刘福๩ , который был активистом Общества Белого лотоса, испёк большое количество лунных пряников и попросил разрешения распространить эти пряники среди китайцев в честь праздника середины осени. В каждом прянике лежала записка с призывом восстать против монголов 15-го числа 8-го месяца. Восстание способствовало свержению династии Юань и приходу к власти династии Мин."

Встреча Си Ванму с ханьским У напоминает визит царицы Савской к Соломону:

http://en.wikipedia.org/wiki/Xi_Wang_Mu
6 The Queen Mother and Chinese rulers
6.1 Yu the Great
6.2 King Mu of the Zhou Dynasty
6.3 The First Emperor of the Qin Dynasty
6.4 Emperor Wu of the Han Dynasty
As legend tells Emperor Wu of the Han Dynasty, Han Wudi the "Martial Emperor of the Han" and the Queen Mother of the West met during the height of Wu's reign, when she visited him during the night of Double Seven, the night for encounters between mortal men and divine women.(Bernard, 2000) When the Queen Mother of the West visits Emperor Wu she shares a banquet with him, grants him special teachings, and then departs. Emperor Wu just like King Mu before him fails to follow her teachings, and fails to put them into practice, and therefore he inevitably dies. The whole story of their meeting is described in Li Qi's long work the "Songs of the Queen Mother":...

Xi Wang Mu (西王ે and the Queen of Sheba
The Kunlun Mountains are believed to be Taoist paradise. The first to visit this paradise was, according to the legends, King Mu of the Zhou Dynasty (976-922 BCE). He supposedly discovered there the Jade Palace of Huang‐Di (黃帝/黄३ , the mythical Yellow Emperor (2497 BCE to 2398 BCE), originator and the first of Chinese Emperor. At Kunlun Mountain, King Mu met His Wang Mu (Xi Wang Mu), the 'Spirit Mother of the West' usually called the 'Queen Mother of the West', who was the object of an ancient religious cult which reached its peak in the Han Dynasty, also had her mythical abode in these mountains. Jesuit missionaries, the noted American Sinologist Charles Hucker, and London University’s Dr Bernard Leeman (2005) have suggested that Xiwangmu and the Queen of Sheba was one and the same person.
http://xa.yimg.com/kq/groups/13685406/178639373/name/Ancient+China+&+Israel.pdf Development of Ancient China fundamentals, culture & mythical and connection within United Kingdom of Israel & Judah

XI WANG MU Daoist Queen of the West ca.1000 B.C.
Xi Wang Mu, the Daoist Queen of the West (her location was the Kunlun mountains of western China), is believed by some authorities to be one and the same as the Queen Sheba (the Queen of the South). They lived in the same era, had relations with powerful monarchs, and cultivated plants associated with immortality (incense, myrrh, and a magical peach). Both were religious leaders and queens of the jinn (genies). Sheba’s Torah has similarities to the Daoist emphasis on respecting nature and gender equality.
A Persian tradition states the Queen of Sheba was the daughter of a Chinese ruler and a peri (jinn). Arab traditions say her mother was queen of the jinn.
http://www.ethiopianorthodox.org/amharic/holybooks/arkofthecovenent.pdf THE ARK OF THE COVENANT
EVIDENCE SUPPORTING THE ETHIOPIAN TRADITIONS

It has been suggested that the story of Xi Wang Mu is connected with the Queen of Sheba whose mother (a jinni), like Xi Wang Mu, had power over female jinn (genies). According to Persian traditions the Queen of Sheba was the daughter of a Chinese ruler. The Queen of Sheba and Xi Wang Mu were both visited by powerful monarchs, grew fragrant plants, were known by geographical titles (Queen of the South and Queen of the West) and the stories of both queens originate from the same era (ca.1000 B.C.E.)
tribes.tribe.net/b9b544af-89e5-4aa7-8dec-c917f83c3bd7/photos/fc9cc5fa-d726-495d-aa21-567d8a416230 Xiwangmu.....Queen Mother of the West

Персы считают, что Царица Савская - дочь китайского правителя и пери (джинна). Возможно, китайского - киданьского - македонского? Её звали также Македа ("Огненная").


vseokitae.ru/?p=145 Легенда о стрелке Хоу И (后ೆ и его жене Чан Э (嫦ः
http://russian.cri.cn/chinaabc/chapter16/chapter160110.htm Сказание о Чан Э, оказавшейся на Луне
- - Хоу И называют богом войны.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Атлант и Геракл, Markgraf99_, 05-07-2013 22:41, #126
      , Markgraf99_, 06-07-2013 06:52, #127
           китайские первоцари с рожками, Markgraf99_, 13-07-2013 13:40, #140
                Юй Великий, Markgraf99_, 14-07-2013 06:31, #141
                     Хоуцзи, Markgraf99_, 14-07-2013 18:16, #142

    
Markgraf99_05-07-2013 22:41

  
#126. "Атлант и Геракл"
Ответ на сообщение # 125


          

//"Путешествие на Запад
Стремясь добиться бессмертия, И отправился на запад, где жила богиня Си Ванму. Только он смог взобраться на отвесную скалу горы Куньлунь, вздымавшуяся на 10 тыс. жэней<52>. Это путешествие ассоциируется со странствием в загробный мир<53>.
И выпросил у Си-ван-му снадобье бессмертия, но его жена Хэн Э (она же Чан-э<54>) похитила его и улетела на луну, где превратилась в жабу<55>." - - путешествие на запад за персиками бессмертия может напомнить путешествие Геракла также на запад за яблоками гесперид. Гора Куньлунь, видимо, аналог Атласских гор и титана Атласа. А может быть и Голгофы, раз ассоциация с загробным миром.//

Сад гесперид, дочерей Атланта, где вокруг дерева с яблоками обвивается змей - аналог райского сада. Древо познания или жизни - отражение Креста Господня, который иногда изображали процветшим в виде древа. Возникает предположение: Геракл, оказавшись в саду Гесперид, временно вставший на место Атласа (что потребовало невероятного напряжения и нечеловеческих сил), пока тот ходил за яблоками бессмертия - не отражение ли распятия Христа?

Метопа из храма Зевса в Олимпии - слева Афина или Гера, справа Атлас с яблоками - почти райская сцена с Адамом и Евой или сцена у креста:



- Атлант передаёт Гераклу небесную сферу или наоборот Геракл передаёт Атланту - т.е. снятие с креста? Христос на кресте с расставленными руками может напомнить Геракла или Атланта, держащего небосвод. Иногда Геракла или Атланта изображают при этом коленопреклонённым от тяжести, что может напомнить несение креста Христом. Известны также столбы Геракла - возможно, тот же крест, об этом писали ФиН, цитируя Артура Древса. Говорят также и о столпах Атланта, которыми он держал небесную твердь.

Чаша из Лаконии из музея Ватикана:

http://www.theoi.com/Gallery/T20.1.html
- страдания двух титанов. Мучения Прометея, об этом писали ФиН, напоминают распятие Христа. Здесь кстати Прометей столбован, а не прикован к скале. Кстати небесная твердь - это тоже "скала", the rock of heaven. Атлант - брат Прометея. Дочери Атланта Гиады - нимфы, воспитавшие Диониса. Дочь Атланта плеяда Майя - мать Гермеса, иногда её называли супругой Вулкана/Гефеста. Гефест имеет общее с Прометеем (тема огня). Атлант изображен травимым или кусаемым в бок гесперидским змеем. Может быть, "Атлант" здесь - это несение креста Христом, а "Прометей" - само распятие?

Яблоки Гесперид - 11-ый (либо 12-ый) подвиг Геракла, считаемый самым трудным. Хотя иногда говорят, что самый трудный - это схождение в Аид за Кербером, 12-ый подвиг (иногда №11). Христос после распятия и воскрешения также спускался в ад, правда вывел оттуда не Кербера, а праведников.

"http://ru.wikipedia.org/wiki/Атлант
"Яблоками Гесперид Атлант планировал вернуть былую силу титанам заточенным в Тартаре."
Истолкования
Явная фантастичность мифа об Атланте породила попытки его рационалистически истолковать. Считалось, что он научил Геракла естественной философии<13>. По другой версии, у него были овцы с руном светлого золотистого цвета<14>, и он изобрел небесную сферу со звездами и научил Геракла астрологии<15>. По другим толкованиям, Атлант был первым царем Аркадии, жившим у Тавмасийской горы<16>; либо жил у местечка Полос (Небесная ось) в Беотии<17>; либо был ливийцем, построившим первый корабль и плававшим на нём<18>. По Дионисию Периэгету, на горе Атлант в Ливии стоит бронзовая колонна, устремленная к небу<19>."

http://en.wikipedia.org/wiki/Atlas_(mythology)
According to Plato, the first king of Atlantis was also named Atlas, but that Atlas was a son of Poseidon and the mortal woman Cleito.<12> A euhemerist origin for Atlas was as a legendary Atlas, king of Mauretania, an expert astronomer. Some say he is even the god of astronomy.
In some versions,<13> Heracles instead built the two great Pillars of Hercules to hold the sky away from the earth, liberating Atlas much as he liberated Prometheus.
Cultural influence
Atlas' best-known cultural association is in cartography. The first publisher to associate the Titan Atlas with a group of maps was the print-seller Antonio Lafreri, on the engraved title-page he applied to his ad hoc assemblages of maps, Tavole Moderne Di Geografia De La Maggior Parte Del Mondo Di Diversi Autori (1572);<23> however, he did not use the word "atlas" in the title of his work, an innovation of Gerardus Mercator, who dedicated his "atlas" specifically "to honour the Titan, Atlas, King of Mauretania, a learned philosopher, mathematician, and astronomer"; he actually depicted the astronomer king.
http://en.wikipedia.org/wiki/Atlas_(King)
Atlas was a legendary king of Mauretania, the land of the Mauri in antiquity roughly corresponding with modern Morocco.
King Atlas was said to have been skilled in philosophy, mathematics, and astronomy. In antiquity, he was credited with inventing the first celestial globe. In some medieval texts, he is even credited with the invention of astronomy itself.<1>

- Атлас - первый царь Аркадии или первый царь Атлантиды, или легендарный царь Мавритании, искусный математик, философ, астроном, астролог, изобретатель небесного глобуса (чаша Джемшида? Грааль?) или астрономии вообще. Кто это, если не Андроник-Христос?
Есть версия, что Геракл с помощью столбов поддержал небо и освободил Атланта, как он же освободил Прометея.

Есть версия, что это были не яблоки, а золотые овцы или агнцы, также обозначаемые словом melon, что может напомнить миф о золотом руне.

добавление:
"Атлант является символом выносливости и терпения." - В то же время говорят "Христос (Бог, Господь) терпел и нам велел". И там и там символ терпения.

Согласно ФиН, в одиннадцатом подвиге Геракла - яблоки или овцы Гесперид - "зашифрованы" сразу два соседних созвездия: Овен и Рыбы - созвездия, символика которых связана с Христом (рыба и агнец).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_06-07-2013 06:52

  
#127. "Атлант как Енох, Идрис, Хидр, Осирис и др."
Ответ на сообщение # 126


          

По мнению Евсевия Кесарийского, Атлант, царь Атлантиды, и Енох, сын Иареда (Иаред напоминает имя Ирод) - один и то же персонаж (Eusebius, Praep. Ev., ix, 17.). А Енох - это тот же Осирис, пророк Идрис, Хидр ("Зелёный"), Тему, Гермес Трисмегист. Согласно НХ, Осирис - отражение Андроника-Христа = Андрея Боголюбского. Возможно, Хидр, Идрис и Осирис - варианты одного и того же имени. Атласа называют Царь Феникс (Финикия?). Символ египетского бога Тему или Атума - священный холм или остров посреди вод (Атлантида?), а на этом острове жил феникс или птица Бенну:

http://en.wikipedia.org/wiki/Benben
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бенбен
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бенну
- Бенну, аналог феникса, по одной версии, вырвался из сердца Осириса. Но Феникс - один из символов Христа, см. "Раскол империи...", глава 3.

http://www.zoence.com/article/atlas Atlas
Atlas, the Phoenix King, king of Atlantis, is also known in various traditions as Enoch, Idris, Osiris, Temu, and Hermes Trismegistus. In all these traditions he is described as the first human soul to please God and be translated alive and bodily to the highest heaven, to become what the Hebraic tradition calls the Messiah, Greek tradition calls the Christos, and Christianity calls the Christ.
...This double role (i.e. of preparer and illuminator) is referred to as the First and the Second Coming (i.e. Appearance) – first as a shepherd, second as a king. Biblically these roles were allegorised in the story of David, who was first a shepherd and then a king, and also in the combined stories of David and Solomon. The roles were later actualised in John the Baptist and Jesus of Nazareth. (The roles are universal, of course, and in the Eastern traditions they are equivalent to that of a Bodhisattva in Buddhism and of an Avatar in Hinduism.)
In Islamic tradition the prophet Idris is commonly associated with either Elijah or Enoch...

http://www.fbrt.org.uk/pages/essays/essay-enoch.html Enoch
In rabbinical tradition Enoch is known as being the first human soul to become the Messiah or Anointed One (i.e. the Christ), the Great Teacher and Initiator, from whom all our wisdom teachings are derived and who initiates us into the mysteries of life.
...In Islamic tradition the prophet Idris, 'the Green One' or 'Evergreen', is commonly associated with either Elijah or Enoch...
Idris (Arabic, Idreesa) is the Arabic pronunciation of Osiris (Egyptian, Wesir, or Ausar), the son of Geb ('Earth') and Nut ('Heaven'). Osiris signifies the creative aspect of the Light of God, the First-Born, the Son/Sun of the Heavenly Mother and Earth Father.<19> His feminine aspect or counterpart is personified as his sister Isis (Egyptian, Aset). The name of their son, Horus (Egyptian, Kheru), is that from which the Greek word, Christos, is derived.<20>
The earliest myth concerning Osiris states that he died through drowning, rather than by dismemberment, and then was resurrected with the help of Isis. This symbolism links with the idea that Enoch was Atlas, king of Atlantis, as stated by Eusebius.<21> Atlas is identical with the Egyptian god, Temu (or Atum),<22> whose symbol was the sacred hill or island that rises above the waters (i.e. Atlantis). Temu was personified as the great predynastic king who was renowned for being the first man to have become divine by being immortalised (i.e. resurrected, or raised above the waters of mortal life) in his physical body. He was depicted as a bearded initiate-king, wearing the crowns of North and South Egypt, and carrying the sceptre and ankh. But, uniquely, he is shown wearing the red crown of the North inside the white crown of the South, which is the reverse of the headwear of all other gods and pharaohs.
Temu is synonymous with Enoch, which name is actually a title, meaning 'Initiate'. According to ancient Egyptian tradition, all the Egyptian wisdom teaching was derived from Temu, including language, hieroglyphic writing, numerology, cosmology, geomancy, and the seven liberal arts and sciences. The Hebrews later referred to this wisdom as Kabalah ('the Received Wisdom'). The Greeks, in their turn, associated Temu or Enoch with Hermes Trismegistus ('Hermes the Thrice-Greatest'), as also did the Sabaean cultists of mediaeval Arabia and the Mandaean Gnostics of Iraq, whilst the Romans named him Mercurius (i.e. Mercury)-a name derived, like the Greek Christos, from the Egyptian Kheru, or Maa Kheru, meaning 'the True Word'.
...The number 365 is also related to the fourteen sections into which Seth divided Osiris' body (i.e. 3 + 6 + 5 = 14)...
Ancient myth refers to Enoch as the Phoenix King (i.e. Atlas). His country, Atlantis, is also known as Phoenicia, the land of the phoenixes...
20 The Egyptian hieroglyphs used the two letters, KhR, for Kheru (Horus), which translated into the Greek Chi Rho (ChR), signifying Christos.
21 Eusebius, Praep. Ev., ix, 17.

"http://ru.wikipedia.org/wiki/Идрис_(пророк) (араб. إدريس‎̴ — исламский пророк, отождествляемый с библейским Енохом. Он считается первым, кто писал каламом, шил и носил шитые одежды, умел считать время, был знатоком древних Писаний Адама и Шиса (Сифа)<1>.
..По-мнению некоторых, Идрис, по велению Господа, был вознесен на небеса живым.
Некоторые мусульманские ученые говорили, что пророк Идрис является первым, кто создал письменность (см., св. х. Ибн Хаббана), а также первым, кто начал шить одежду.
Ибн Кутейба, например, говорил, что «Идрис был вознесён ангелом, когда ему было триста пятьдесят лет»."

"http://ru.wikipedia.org/wiki/Енох,_сын_Иареда
Енох, Ханох (חנו• — потомок Сифа, сын Иареда и отец Мафусаила, седьмой патриарх начиная от Адама. В пятой главе Книги Бытие говорится, что Енох «ходил пред Богом» и прожил 365 лет после чего «не стало его, потому что Бог взял его» (Быт. 5:22-24). ...
...Енох упоминается в Коране и исламской религиозной традиции как пророк Идрис. Согласно некоторым исламским преданиям, изобрел астрономию, письмо и арифметику и отождествляется с Осирисом — обожествленным царём, жившим на заре цивилизации.
...В XVII столетии в Москву в Посольский приказ по дипломатическим каналам из разных европейских стран неоднократно доставляли сообщения о появлении Илии и Еноха. В Европе эти известия распространялись в протестантской среде. Они играли роль агитационных сочинений, направленных против Рима. В России почвой для их распространения стал раскол в Русской православной Церкви. Старообрядцы переписывали скопированные в Посольском приказе тексты до конца XVIII в. За распространявшимися в народе документами охотилась Тайная канцелярия<2>.
2. Шамин С. М. «Сказание о двух старцах»: к вопросу о бытовании европейского эсхатологического пророчества в России //Вестник церковной истории. 2008. № 2(10). С. 221—248."

- Ханох - от слова "хан"?

http://en.wikipedia.org/wiki/Enoch_(ancestor_of_Noah) (Hebrew: חֲנוֹךְ, Modern H̱anokh Tiberian Ḥănōḵ; Arabic: إدريس‎ ʼIdrīs)
Enoch in classical Rabbinical literature
..Later elaborations of this interpretation treated Enoch as having been a pious ascetic, who, called to mix with others, preached repentance, and gathered (despite the small number of people on Earth) a vast collection of disciples, to the extent that he was proclaimed king. Under his wisdom, peace is said to have reigned on earth, to the extent that he is summoned to Heaven to rule over the sons of God. In a parallel with Elijah, in sight of a vast crowd begging him to stay, he ascends to Heaven on a horse.
Medieval and Reformation
According to the Figurists (a group of Jesuit missionaries mainly led by Joachim Bouvet into China at the end of the seventeenth and the beginning of the eighteenth century and based on ideas of Matteo Ricci 1552 to 1610),<15><16><17> Fu Xi in China's ancient history is actually Enoch.<18><19><20>
- Енох был взят живым на небо. Вознёсся на коне перед большим скоплением народа, умолявших его остаться, что напоминает вознесение Ильи. Китайский легендарный император Фу Си, муж Нюйвы, по мнению "фигуристов", был Енохом.

http://www.davidjayjordan.com/EnochdesignedtheGreatPyramid.html
And it is because Enoch was the master builder, that the Great Pyramid in ancient times was called ‘Enoch’s Pillar’.
- Великую пирамиду называли Столб Еноха (источник инфы?), т.е. Христа?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Markgraf99_13-07-2013 13:40

  
#140. "китайские первоцари с рожками"
Ответ на сообщение # 127


          

//Китайский легендарный император Фу Си, муж Нюйвы, по мнению "фигуристов", был Енохом.//

Far-Eastern tradition tells that the first emperor was Fu Xi, and he is described with horns (like Matsya-Vishnu, Phanes or Moses), a sign of spirituality and royalty.

Фу Си изображается с рогами, подобно Матсье-Вишну (он же Ману, индийский Ной) и Моисею. (Как показали ФиН в "Методах", библейкие истории Моисея и Ноя содержат отражения одного и того же средневекового оригинала). Можно вспомнить рогатого Александра и его флотоводца Неарха (Ной+Арка? Noah's Ark). Иисуса Навина (т.е. Новый, Ной или навага (рыба)). Фу Си изображается с телом и хвостом дракона, змея, а Матсья - с телом-хвостом рыбы, при этом Матсья похож на пророка Иону (Ной в обратном прочтении?), которого заглатывает большая рыба. (Иона был связан с Ниневией, этимологию которой производят от нуна, рыба, или от Нина, т.е. богиня Иштар. Очертания стен Ниневии на планах напоминают очертания Московского Кремля).
С рожками изображают также китайского изобретателя земледелия Шэнь-нуна.

http://www.itmonline.org/arts/shennong.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Shennong
In Chinese mythology Shennong, besides having taught humans the use of the plow together with other aspects of basic agriculture, the use of medicinal plants, and having been a god of the burning wind (perhaps in some relationship to the Yan Emperor mythos and/or slash-and-burn agriculture,<3> in which the ash produced by fire fertilizes the fields), was sometimes said to be a progenitor to, or to have had appointed as one of his ministers, Chi You; and like him, they were both ox-headed, sharp-horned, bronze-foreheaded, and iron-skulled.<4>
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шэнь-нун

- металлические головы Шэньнуна и Чи Ю с рогами - шлемы? Шэньнун изображается зелёным, так же как Осирис. Шэньнун напоминает также Триптолема.
В архаической форме иероглифа 君 (jun1 1.sovereign, monarch, ruler, chief, prince, lord 2.you (honorific form of address)) на голове правителя видны рога, см. рисунок по ссылке:

About the Yi Jing Авторы: Tamas, Mircea A. (Mircea Alexandru) - стр. 5
..The archaic ideogram for "prince" represented the prince's hair as horns (Leon Wieger, Caracteres chinois, Kuangchi Cultural Group, 2004, p. 9).

Значит ли это, что во всех этих случаях под рогами надо понимать османские=атаманские полумесяцы?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Markgraf99_14-07-2013 06:31

  
#141. "Юй Великий"
Ответ на сообщение # 140


          

Судя по этим описаниям, Юй должен быть отражением Андроника-Христа:

Yu. - There is a old tradition that Yu was born of a virgin, who conceived him from the rays of a star. (Progress of Religious Ideas, Child, Vol. I., p. 205.) The image of Shing Mon, the Mother Goddess, is universal in China and represents a woman with a glory round her head, and a babe in her arms, or seated on her knees. Tradition describes her as a virgin. The child, exposed, in his infancy, was found and brought up by a poor fisherman. He became a great man and performed wonderful miracles. (Ibid, p.218)
(Charles H. Vail. World's Saviors - Страница 50 - 2003 - Religion)

YU (2205-?)--again succeeded because of worth. Founder of the Xia (Hsia) Dynasty. Tamed or created the major rivers of China. At this point the crown becomes hereditary. Yu born of a virgin: Shing Mon. A star indicates the birth place of Yu, and like many other Oriental saviors, he is born out of his mother's side. Yu threatened in infancy and hidden, like Moses, near a river. Miraculously calmed great floods.
http://www.wabashcenter.wabash.edu/syllabi/g/gier/308/zhou.htm

Yu of China - Yu, the first Chinese monarch, was conceived when his mother was struck with a star while traveling.

Юй - основатель династии Ся (самой первой, полулегендарной династии китайской). Известен в частности тем, что усмирил воды некоего потопа (потока?) (Может, это согласуется с тем что при Андронике-Христе был построен или возобновлён водопровод? См. "Царь славян", глава 8.3 и 8.4). Юй использовал при этом некую "саморастущую землю" - не геополимерный ли бетон это?:

http://en.wikipedia.org/wiki/Xirang

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Markgraf99_14-07-2013 18:16

  
#142. "Хоуцзи"
Ответ на сообщение # 141


          

Китайский культурный герой Хоуцзи, видимо, тоже несёт элементы биографии Андроника-Христа?:

http://myths.kulichki.ru/lostcivil/china/myth0001/st05.shtml
https://en.wikipedia.org/wiki/Houji
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хоу-цзи
"Хоуцзи (кит. 后稷 Государь-зерно или Государь-просо). Имя данное родственниками — Ци. Культурный герой в китайской мифологии. Покровитель земледелия и предок династий Чжоу. Первоначально выступал как женское божество — «Мать-Просо» (Муцзи). По одной из версий, сын владыки-Ку и т.о. потомок Желтого Императора."

- первоначально женское божество - как это понять?

Houji was a legendary Chinese culture hero credited with introducing millet to humanity during the time of the Xia dynasty.<1> (Millet was the original staple grain of northern China, prior to the introduction of wheat.) - Хоуцзи научил человечество сеять просо. Просо было основной зерновой культурой именно северного Китая, до введения пшеницы.

"Миф о Хоуцзи
Рождение
По преданию, в один прекрасный день, девушка из рода Ютай вышла погулять. По дороге она увидела след великана. Из любопытства девушка наступила на след. Её стопа поместилась в большом пальце следа великана. После этого она почувствовала себя странно. В положенный срок она родила мальчика.
Родственники хотели избавится от мальчика. Отлучив его от матери, родня оставила его на середине дороги, чтобы его затоптали коровы и козы. Но животные не только не убили его, но и напоили молоком. В следующий раз его отнесли в лес. Но и в лесу он не умер. Его нашли дровосеки, работавшие в лесу. Они привели мальчика домой. Не вытерпев такого издевательства над собой, родственники после ухода дровосеков вывели мальчика на улицу и оставили его на морозе. Но и здесь его не оставило провидение. Птицы окружили мальчика, укутывая его своими телами. Они сберегли его от мороза.
После этих бесплодных попыток избавится от мальчика родня успокоилась и соединила его с матерю, прозвав Ци — Брошенный.<1>."

- девушка из рода Ютай - т.е. из Иудеи? Описывается чудесное зачатие. Возможно, попытка померять след ноги показала, что у неё была, как у Золушки, маленькая нога? Затем архетипический мотив преследования родившегося героя злыми родичами и спасения его. Животные, напоившие мальчика молоком - возможно, отражение пребывания Христа в хлеву, яслях? Спасение дровосеками или пастухами. Затем оставление на льду, морозе, снегу - т.е. речь о северной стране. Хотя не исключено, что Хоуцзи здесь - олицетворение самого зерна: след великана - это распаханная колея, зерно также сначала "бросают", "оставляют", "хоронят", а затем оно выживает, прорастает. Озимые культуры как бы "оставляют" и на зиму, а затем весной, когда прилетают птицы, они отогреваются и прорастают. В образе Хоуцзи могли соединить антропоморфизированные представления о цикле жизни зерна, зерновых культур, с образом самого царя, при котором земледелие могло получить распространение и значимость.
По одной из версий, Хоуцзи - сын владыки Ку, а одной из жён Ку часто снилось, что она глотает солнце, после чего она рожала сыновей. Возможно, это тоже отражение непорочного зачатия. С другой стороны, чтобы зерно проросло, на него, на землю тоже должны упасть тёплые лучи солнца. А роль дровосеков - расчищать место для пашни.

"Смерть и обожествление
После смерти Хоу-цзи, в память о его заслугах, похоронили в красивой местности среди гор и рек, называвшейся Дугуанской равниной. Она находилась вблизи небесной лестницы Цзяньму, по которой божества спускались на землю. Земля в Дугуане была очень плодородной, там произрастали различные злаки, и зёрна риса были белые, как жир. Там пели птицы луань, танцевали фениксы и происходили различные чудеса. Всё это, вероятно, было связано со славой и чудесными деяниями Хоу-цзи.
В сердцах людей Хоу-цзи остался славным и великим. Люди искренне преклонялись перед этим далёким предком, любившим труд и направлявшим их к счастливой жизни.<1>."

- могила вблизи небесной лестницы - она же лестница Иакова, т.е. крест распятия? На картинах, изображающих Снятие с креста, часто у креста видна лестница. При этом эта Дугуанская равнина (равнина, а не холм) - явно райское место. А под крестом изображали череп и кости Адама, т.е. тоже связь с раем. С другой стороны, образ плодородной равнины опять же может отражать то место, где происходит цикл развития зерновых, по-своему райское место, ведь зерно - это пища, спасение от голода.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #105774 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.