Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник

Справочник НХ Труды Н.А.Морозова Вики-хронология


НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Словарь Тема #3875
Показать линейно

Тема: "Е" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ейск02-02-2020 23:03
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Е"


          

Европа (этимология).

Совершенно сказочное (буквально) объяснение этого географического названия вызывает удивление помноженное на изумление. И как-то так сложилось, что все охотно верят сему.

    Европа названа по имени героини древнегреческой мифологии Европы, финикийской царевны, похищенной Зевсом и увезённой на Крит (при этом эпитет Европы мог связываться также с Герой и Деметрой). Происхождение самого этого имени, как заключает французский лингвист П. Шантрен, неизвестно. Наиболее популярные в современной литературе этимологические гипотезы были предложены ещё в античности (наряду со многими другими), но являются спорными:
    Одна этимология истолковывает его из греческих корней еври- и опс- как «широкоглазая».
    Согласно лексикографу Гесихию, название Европия означает «страна заката, или тёмная», что позднейшими лингвистами было сопоставлено с зап.-сем. ‘rb «заход солнца» или аккад. erebu с тем же значением. М. Уэст оценивает эту этимологию как весьма слабую.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0%EE%EF%E0

Хотя, следует признать попытки всё же делались...

Как оказалось, всё обстоит куда глобальнее, чем кажется.
Взглянем на следующее слово и довольно подробные показания относительно его истоков:


http://www.etymonline.com/index.php?term=earth

Староанглийское eorþe "земля, почва, суша," также используется (наряду с middangeard) для обозначения "материального мира" (в отличие от небес или преисподней), от Протогерманской формы * ertho (см. Старофризский erthe "земля", Старошведский ertha, Старонорвежский jörð, Средневековый датский eerde, Датский аarde, OHG erda, Германский Erde, готский airþa), из Протоиндоевропейской основы * er-"Земля, земля "(см. Средневековый Ирландский еrt "земля"). Земля рассматривается как планета с 1400 годов.

Целая куча примеров, особенно староанглийская и готская формы (eorþe,airþa), как нельзя лучше показывают костяк в названии Europa, греч.Εὑρώπη.

Это на одном из первых смысловых пластов просто - земля, суша. И никаких тебе волооких ворованных девок. В смысле - земля проживания, обитаемая земля, а не вообще грунт.

Но семантических пластов несколько, и их ещё предстоит разобрать.

Главнейший вопрос, как так получается, что западные лингвисты не увидели настолько очевидное, сие большая загадка есть.

Одно из объяснений, мне кажется, им не хочется перекидывать мостик к очевидному сопоставлению Еorþe = Орда,юрт.
Причём из европейских примеров, чётко видно что первоначально ОРДА не обозначала "войска, роты", а обозначало "родовые земли" или отчизну, родину, если угодно, усреднённо - среда обитания. Конечно это не значит что первоначально именно Европа прародина европеоидов, но она действительно родина, уже длительное время, для поздних "наций".


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152

pl26-07-2019 15:00
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#184. "RE: Etruscan – этруски"
Ответ на сообщение # 0
26-07-2019 15:00 pl

          

Etruscan – этруски, см. «god», «Odin», «Russian»; Etruscan – (из латинского (Дворецкий): I Etrūscus, a, um : этрусский; II Etrūscus, ī: этруск, житель Этрурии); из Etrūria, ae f (или Tuscia, у греков Tyrrhenia): Этрурия, область на зап. побережье Италии между Тибром, Тирренским морем и Апеннинами (ныне Toscana), происхождение неизвестно, но включает элемент означающий, возможно, воду. (Замечу, что никаких сведений о этрусках в «Британской энциклопедии» не содержиться, только о Тоскане и это название не родственно Тиррении). Данная этимология, впрочем, безосновательно, исходит из постулата, что название Этрурия появилось раньше, чем этруски. Это, по всей вероятности, неверно.
Слово состоит из двух частей. Первая часть – «ходы», вариант слова «хозя» (хозяин, господин), ср. «ходоки», «хожалый», «ходжа» (у мусульман – паломник, в России – «господин»), «казаки» («*хожаки»), ср. еще «хожение» (Аф. Никитин); чув. χоźа, χuźа "хозяин", тур. χоdžа, крым.-тат., чагат, азерб., тат. χоǯа "учитель, хозяин, старец"; перс. хudāi "учитель, господин" (по Фасмеру).
Даль: хоз, муж., архан. разведка, осмотр. Буква «g», как и «h» - придыхательная и могла опускаться в записи, кроме того, этимологи фиксируют следующий переход «g» - «y» - «u, v, w», видимо связанный с нечеткостью в рукописях, повсеместно встречается в англ., напр. «wag» → «way».
Основа на «хожу» (из «сажаю», «шаг», «сажень» к изначальному «зияю, зеваю, сияю» - «сую»), полагаю, что это частично связано с хождениями Христа, во время которых он проповедовал и крестил.
Ровно сюда – «гази» (мусульманские воины); (хо) даки, по всей вероятности – «гузы», «гагаузы», «гусары» и ряд «древних» народов по мнению «древнегреческих» авторов – «готы», «геты», «хетты», «венды» (ср. «go», «gone», «went»), «венеты», «генеты», «энеты»; полагаю, что ордынское прочтение - «каган», откуда – «хан», возможно и «князь» (хотя версии с конем я не отбрасываю, см. «king»).
В русском языке это слово дало формы «господь», «господин» (буквально – «под» + «хозя»), «господарь» («хозя» + «подарю» (или «подал»), т.е. «дар божий», ср. имена Богдан, Федор (Theodor), т.е. «θέος» (бог, что тоже можно трактовать, как «хозя» - ХЗ – (Н) Θ) + «дар»).
По всей вероятности, изначально была форма «хозя» - «хозяин» - ХЗ (Д) (Н) - (G, H) (W) Đ (N). Отсюда англ. «god», «Odin», нем. «gott».
Сюда и хорошо известные «ходы». «Википедия» (русс., ch., en.): Ходы (чеш. Chodové, нем. Choden) — субэтнос чешского народа, группа компактно проживала в окрестностях Домажлиц, Тахова и Пршимды (чеш. Přimda), обязанностью которых была охрана границы между Чешским королевством и Баварией (в средние века территория ходов охватывало пространство от Карпат, юго-западной Украины, Словакию, Польшу и Силезию (южнее – гузы, от которых остались гагаузы, на востоке – гази (воины); этнографическая разница по сравнению с окружающим населением и по-восточнославянски звучащий диалект. Главной обязанностью ходов был обход и охрана границы. (Chods - ходоки, патрульные или конная охрана). В случае обнаружения неприятеля объявлялось военное положение и производились мероприятия по нарушению транспортных коммуникаций (засеки на дорогах и прочее). В мирное время ходам надлежало следить за деятельностью баварцев, в случае если те пересекают границу (к привилегиям ходов относилось использование лесов и владение богемскими овчарками, предками немецких овчарок, кроме того – неограниченное перемещение по всему региону и прямое подчинение королю). Территориально ходове образовывали исторический этнографический регион Ходско (чеш. Chodsko, нем. Chodenland) в окрестностях Домажлиц, по торговому пути к баварскому Фурт-им-Вальд (Брод в лесу, был там, это пограничный городок, там проход в горах, перед которым с чешской стороны заброшенная пограничная станция). В конце XVII века произошло восстание ходов под руководством Яна Сладкого Козины (Hans Süss (сладкий) – не отсюда ли взялся Ян Гус в ранней чешской истории?). В конце 16 века их положение ухудшается. В 1621 – отказ подтверждения привилегий, окончательный отъем – 1668. В 20 годы – восстание, не увенчалось успехом. В 1693-95 – окончательный разгром ходов. Они попадают в рабство (robotní povinnosti), которое отменили только в 1848. Собственно, те же казаки.
В греческом (Дворецкий): όδός, эп. тж. ουδός ή 1) путь, дорога; идти по дороге; 2) улица; 3) русло, тж. течение, направление; 4) путь, движение, переход, поездка, путешествие; 5) перен. путь, метод, способ, средство; οδεύω 1) ехать, путешествовать; 2) проходить, проезжать; 3) перен. переходить (в греческом нет разницы между «ход», «иду», «веду», «вожу» - Дунаев); ξένος – связанный узами взамного гостеприимства (хозяин или гость) – ХЗН – ΞΝ.
Что касается второй части.
«Википедия» (en.): Этруски называли себя Rasenna, это название было укорочено до Rasna или Raśna (а не наоборот? Ср. роусинъ – русин, русский, причем это отразилось именно в греческом варианте).
Отсюда вытекает самоназвание «ходы» (вероятно, дальнейшая трансформация в «хозя») + «русские» - ХД РСК – (Н) TRSC.
Τυρρηνία, староатт. Τυρσηνία, ион. Τυρσηνίη ή Тиррения, т. е. Этрурия (в Италии) – интересно, что в слове «Тиррения» в латинском варианте – Тurrhēnoi есть придыхание, т.е. правильное греческое написание - Τυρῥηνία, что позволило Геродоту утверждать, что этруски, по его мнению пришедшие из Лидии, носили имя высланных, покинувших страну, т.е. их отвергли, отвергаю – ТВРГ - ТYῬ, тогда «отвергну» - ТВРГН – TYРΣN. То же со словом «отрежу» и «отрезанные». Ну, и есть слово «отряжу» (к «ряд»).
Собственно, Геродот попытался передать термин «рассеянные» таким образом (через легенду о том, что некий лидийский король разделил свой народ на две части – одна остается, другая уходит, вторую часть возглавил сын короля с именем Тирренец (Tyrrhenus).
Интересно, что в греческом нет слова «этруски» (это латинский вариант), только Τυρσηνός или Τυρῥηνός, т.е. «ходы» + «русины» - ХД РСН – (Н) ТРΣN или (Н) ТῬN, откуда латинское «Тurrhēnoi».
Ну, а понятие «рассеянные» (Rasna или Raśna) - более поздние толкование (напр. у Герберштейна, Мавро Орбини). Или Геродот почитывал данных авторов?
И еще три интересных варианта этимологии:
1) Ancient Greek Τυρρηνός (Turrhēnós), Τυρσηνός (Tursēnós), из τύρρις (túrrhis, “башня”), τύρσις (túrsis), т.е. «торчу» (ср. Таруса, тур, торос, торшер, см. «torch», «tower»). Красивый вариант, только непонятно, где торчали этруски? И, главное – зачем. А башни строили разные народы.
2) Из Трои. Τρῶες («Trôes», “троянцы”) Τροία – «Troy», хет. Ta-ru-(ú-)i-ša (так Троя в Калужской области! Шлиман явно не там искал, да и я – столько раз был в Тарусе и не замечал троянцев, одни таруссцы и тарусянки, там еще был 101 километр, так что публика - своеобразная). Красиво, но не объясняет придыхания, кроме того, учитывая слово «русин», получается, что в Трое жили русские. Не складывается.
3) От «Türk» - турки, тюрки. Только вот беда, турок тогда еще не было. Производят из старотюркского türük – из türi – корень, происхождение, предки, раса, из прототюркского *türi- происхождение, родословная, предки, ср. кит. Tūjué, Tújué – тюрки (но это «чужие», см. «dutch») и Tiělè – тюркские народы, живущие в Северном Китае (уйгуры?) и Центральной Азии. И как эти два слова сочетаются? Кстати, интересно, что в тюркском törü – закон (т.е. «тора»), törci – происходить, предпринимать, tori – создавать, творить, törcün – род, племя, дом. Т.е. турки – просто сотворенные, твари божии?
Törülüg – сведущий в законах, т.е. «реку»? Tuldra – разъединять, рассеивать, т.е. «удалять», т.е. Tiělè – просто «даль», удаленные народы; tur – вставать, подниматься, tura – укрепленное жилище, крепость, ср. «tower», turaγ – убежище в горах, Turan – родина тюрок (современные ученые не согласны), видимо им милей британская версия, что Туран происходит от Тура, сына Феридуна (Шахнаме).
Turuγ – место стоянки, пастбище; убежище, но и запор, т.е. «держу» (слова даны по «Древнетюркскому словарю).
Другими словами, тюрки – это владельцы пастбищ. ДРЖ – TRГ.
Хотя, естественно, слово «turaγ» пересекается со словом «торчу».
Прим. Почему Тоскана не Этрурия? Tuscan – Тоскана; см. «dutch»; Tuscan – (из итальянского «Toscano», из позднелатинского «Tuscanus» - принадлежащие к тускам («Tuscus»), ранее *Truscus, укороченная форма от «Etruscus». А, что, так можно было? Вот просто так, пропала «r» и проблема решена? А, Дональд Туск – тоже из этих? Это значит этруски польские руководили Европой? А так тихо все прошло.
Но, что делать вот с этим – tedeschi (в итальянском означает «немцы», т.е. «чужаки»), см. еще «teutonic», «xeno», т.е. гр. ξένος - 1) чужой; 2) чужеземный; 3) чуждый, посторонний, непричастный; 4) странный, необычный, неслыханный. ЧЖ – Ξ (Ν) Σ.
По всей вероятности, то же и Тоскана, т.е. страна чужих, а учитывая старый спор между Флоренцией и Римом, свое название она получила от Рима. А чужими были для беглецов из Трои (римлян, латинян) именно этруски. Т.е. ходы русские или ходы русины.
Чужаки – ЧЖК – THSC – TSC.
Кстати, сюда и «чудь» (белоглазая) для русских. Вот такие чудеса и чудаки. Ср. «stranger» (кстати, в гр. «ξένος») – незнакомец, чужак, чужеземец и русское «странник» (от «стрети» - «страна»), «strange» - странный, чужой, чудной.
https://www.youtube.com/watch?v=K3CHi_9sxj0 .
«Раньше всего: ни на какую ногу описываемый не хромал, и росту был не маленького и не громадного, а просто высокого. Что касается зубов, то с левой стороны у него были платиновые коронки, а с правой – золотые. Он был в дорогом сером костюме, в заграничных, в цвет костюма, туфлях. Серый берет он лихо заломил на ухо, под мышкой нес трость с черным набалдашником в виде головы пуделя. По виду – лет сорока с лишним. Рот какой-то кривой. Выбрит гладко. Брюнет. Правый глаз черный, левый почему-то зеленый. Брови черные, но одна выше другой. Словом – иностранец». Булгаков. «Мастер и Маргарита»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
этруски, DGV, 26-07-2019 16:39, #185
      RE: А, причем здесь этруски?, pl, 02-02-2020 20:33, #188
           Умерьте амбиции, не в классе. З..., ruZor, 02-02-2020 20:45, #189
           Удаленное сообщение, DGV, 02-02-2020 21:21, #190
           Этруски, DGV, 03-02-2020 12:45, #191

    
DGV26-07-2019 16:39
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#185. "этруски"
Ответ на сообщение # 184
26-07-2019 20:40 DGV

  

          

>>что делать вот с этим – tedeschi (в итальянском означает «немцы», т.е. «чужаки»<<< ...??? ... ==>> Неправильно.

Чужой = straniero(итал.). Слово tedesco(итал.) = diutisc > Deutsch (Cинонимы: germanico, tentonico, alemanno) = немец, германец << == teu-t <<== татар

*teu-t > Hr-eH₂- ("племя"): гэльск. teuto, оск. touto, умбр. totam, прусск. tauto, ирл. túath > túath, иллир. teuta, хетт. tuzzi, ликийск. tuta, лит. tauta, латыш. tauta, англ. þeoð > --, нем. diutisc > Deutsch, готск. þiuda, др.-норв. þjóð, иран. Turan


http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=2369&mesg_id=4468&page=



Вероятно, приклеившаяся к слову РУСКИ приставка ЭТ, возможно, произошла

1) от слова ИТалия, т.е. ЭТ-Руски = ИТалийские Русские
2) создание слова-гибрид путем объединения двух: ТИРРЕН + РАССЕН ==>> эТ-РУССК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
pl02-02-2020 20:33
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#188. "RE: А, причем здесь этруски?"
Ответ на сообщение # 185


          

И почему люди так любят не объяснять ничего? Слово "татары" - видоизмененное "тартар" с выпадением "р", давно это показал. Попробуйте найти русскую доказанную параллель.
Чужой = straniero(итал.). И, что? В английском "stranger". Какое это имеет отношение к "дойч"?
Не надо пугать меня выдержками из всеми прочитанных книг. Слово "этруски" имеет придыхание "Х", т.е. Воланский определял все правильно.
При определенных условиях можно притянуть слово с основой на tt и к доить. Вот только "th" (þ, ð) в текстах никуда не девается, равно, как и tsch передающее русское "ж". Равно, как и переход вышепоказанных букв в "t". Вот только причем здесь "этруски" (ходов, готов и гетов куда денем?) и слово "чужой"?
Вашей "команде" очень хочется видеть то, что хочется? Ну, тогда выдвигайте свои версии, только не из хотелок а на основе доказательств. Для меня, например, очевидно, что основу большинства языков составляет язык моих предков. И я уже построил цепочку доказательств и подпорки мне не нужны. Это не значит, что я не ошибаюсь. Есть такое.
Да, хочу напомнить, что ФиН не занимаются этимологией, они только отмечают "лингвистические" параллели.
Если угодно, то предметно этим занимаюсь я. И мне уже давно режет слух абсолютно бездоказательная писанина. Но, заметьте, я стараюсь туда не лезть.
Так и Вы постарайтесь, когда пишете. приводить доказательства, а не этот поток сознания
Слово tedesco(итал.) = diutisc > Deutsch (Cинонимы: germanico, tentonico, alemanno) = немец, германец << == teu-t <<== татар

*teu-t > Hr-eH₂- ("племя"): гэльск. teuto, оск. touto, умбр. totam, прусск. tauto, ирл. túath > túath, иллир. teuta, хетт. tuzzi, ликийск. tuta, лит. tauta, латыш. tauta, англ. þeoð > --, нем. diutisc > Deutsch, готск. þiuda, др.-норв. þjóð, иран. Turan
А, написанное в "Wiktionary" Reconstruction:Proto-Germanic/þeudō я в состоянии прочесть.
В том числе и это: From Proto-Indo-European *tewtéh₂. Сюда неизвестные "этимологи" запихнули слова людиѥ, δῆμος, plēbs. При этом слово "чужие" они не забыли - Slavic: *ťuďь (“foreigner, stranger”). Правда, в несколько странном виде, но, вот в заброшенных и непуганых языках это слово сохранилось. Практически в нетронутом виде.
Old Norse: þjóð, þióð
Icelandic: þjóð
Еще вопросы? Надеюсь, отпали? Вот и хорошо. Если захотите так же беспредметно выступить, как ваши "пробирочные", то вспомните анекдот про бога, мужика и пустяки.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ruZor02-02-2020 20:45
Участник с 17-06-2018 18:00
634 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#189. "Умерьте амбиции, не в классе. Засмеют ведь. Прям жалко вас"
Ответ на сообщение # 188
02-02-2020 23:03 irina

  

          

>почему люди так любят не объяснять ничего...???

Себя спросите, почему вы навалом словарей считаете доказательство?

>>Слово "татары" - видоизмененное "тартар" с выпадением "р", давно это показал...???

Ничего вы не показали, кроме навала словарей, массы выводов, неумения объяснять

Сначала были ТАТАРЫ, а потом появилась реформаторская обзывалка ТАРТАРЫ. Вам много раз показывали, если непонятно, то это ваша проблема. Учите мат.часть

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
DGV02-02-2020 21:21
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#190. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 188
02-02-2020 21:25 DGV

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
DGV03-02-2020 12:45
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#191. "Этруски"
Ответ на сообщение # 188


  

          

> режет слух...??

Вам только мои сообщения режут слух?. А сомсиковы, никсоны устраивают? Мне тоже режут слух ваши карикатуры и нелогичные рассуждения

ПС. Если что не нравится - жалуйтесь администрации

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Словарь Тема #3875 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.