Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник
История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Регистрация >> Справочник Хостинг исторических изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории

Прежний форум >>


Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #31004
Показать в виде дерева

Тема: "Надпись на Розеттском камне" Предыдущая Тема | Следующая Тема
irina07-10-2017 12:30
Участник с 24-03-2015 01:36
387 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Надпись на Розеттском камне"


          

ПРОСЬБА К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА

Знаменитый Розеттский камень, послуживший, как считается, основой для расшифровки египетских иероглифов, всем известен.

Фотография этого камня позволяющая подробно изучить имеющиеся на нем надписи, приведена на нашем сайте в разделе "Редкие старинные изображения и тексты, упоминаемые в Новой Хронологии".

Однако содержание надписей на нем, как правило, обходится молчанием.

Имеется перевод греческой надписи на Розеттском камне, сделанный историками (англ. яз). Этот перевод темен и, по сути, бессодержателен.

Недавно один из наших читателей, Юзяк Николай Михайлович из Днепропетровска предпринял огромный труд по новой тщательной и беспристрастной расшифровке и переводу греческой надписи на Розеттском камне. В частности, он заново исследовал разбиение надписи на отдельные слова и предложил свое разбиение (исходная надпись на камне разбиения на слова не имеет). С переводом Н.М.Юзяка можно ознакомиться здесь:
http://www.chronologia.org/rare/rosettastone/decoding.doc
С более полным исследованием Н.М.Юзяка, содержашим, кроме перевода, также ряд его дополнительных соображений, можно ознакомиться здесь:
www.chronologia.org/rare/rosettastone/translate.doc

Перевод, полученный Н.М.Юязком крайне интересен и важен. Однако, в нем есть несколько темных мест. Кроме того, Николай Михайлович пользовался фотографией надписи, на которой некоторые буквы были плохо видны.

Отметим, что Николай Михайлович не является специалистом по греческому языку. Он просто взял древнегреческий словарь и различными способами разбивая текст на отдельные слова, стремился получить осмысленный перевод.

ПРОСЬБА КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА, ЖЕЛАЮЩИМ ПОУЧАСТВОВАТЬ В ВАЖНЫХ ИССЛЕДОВАНИЯХ ПО НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ - ПРОВЕРИТЬ И УТОЧНИТЬ ПЕРЕВОД Н.М.ЮЗЯКА,

Напоминаем, что факсимильное воспроизведение текста на Розеттском камне можно найти здесь:
http://www.chronologia.org/rare/rosettastone/index.html

К сообщениям в этой ветке будут применяться особые требования:

1) Сообщение должно быть посвящено исключительно ПРОВЕРКЕ И УТОЧНЕНИЮ РАСШИФРОВКИ Н.М.ЮЗЯКА надписи на Розеттском камне. Все прочие сообщения или их части будут удаляться. Для обсуждения реконструкций, основанных на переводе, будет открыта другая ветка.

2) Предлагаемые варианты перевода отдельных слов и выражений должны сопровождаться ссылками на четко обозначенные источники и/или обоснованиями. Во избежание путаницы, все слова и выражения, перевод которых предлагается или уточняется, должны в обязательном порядке сопровождаться номером строки текста, согласно работе Н.М.Юзяка, и их переводом, предложенным Н.М.Юзяком.

При отсутствии или недостаточности ссылок и обоснований сообщение может быть удалено.


ПРИНОСИМ ГЛУБОКУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА ЗА МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ВЫСКАЗАННЫЕ ИДЕИ И СООБРАЖЕНИЯ, ОКАЗАВШИЕ БОЛЬШУЮ ПОМОЩЬ В РАЗВИТИИ НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ.

А.Т.Фоменко, Г.В.Носовский

ИК

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Markgraf99_08-03-2013 14:02

  
#1. "строка 37 - Эвергет"
Ответ на сообщение # 0


          

Я не против, если сообщение перенесут в ветку для обсуждения реконструкций.
По поводу комментария Н.М.Юзяка к "Эвергету" из строки 37:

"Строка 37.)
{Вечно живой царь Птолемею, пастух земной, идущий впереди бога Епифанея Евхаристия} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
Справочник: ЕΥЕРГЕТНΣ* - Евергет (почетное прозвище Птолемеев ІІІ и VII Египетских, данное аримаспам Киром за оказанную ими услугу)
Данный комментарий - чушь обсолютная.
Род Птолемеев – род богов, в прямом смысле слова, выше их был только Зевс.
Они вершили судьбы человечества. Чтобы какой-то аримаспам Кир мог присвоить Птолемеям почетное призвище, он должен был быть Зевсом!
В данной строке камнетес допустил ошибку, в слове «филопатор» вместо «О» написал «І», получилось слово «филипатор».
И вот те на! Отца Александра оказывается, зовут Филипп."

большой древне-греч. словарь:
Εὐεργέτης
ὁ Эвергет (прозвище Птолемеев III и VII Египетских Plut.; pl. Εὐεργέται, ῶν почетное прозвище, данное аримаспам Киром за оказанную ими услугу Diod.)
http://slovarus.info/grk.php?id=%26%23949%3B&pg=83

словарь Лемпьера, стр. 232:
Euergetae, a people of Scythia, called also Arimaspi. Curt. 7, c. 3.
Euergetes, a surname signifying benefactor, given to Philip of Macedonia, and to Antigonus Doson, and Ptolemy of Egypt. It was also commonly given to the kings of Syria and Pontus, and we often find among the former an Alexander Euergetes, and among the latter a Mithridates Euergetes. Some of the Roman emperors also claimed that epithet, so expressive of benevolence and humanity.
http://books.google.ru/books?id=88g9AAAAIAAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false Lemprière's Classical Dictionary of Proper Names Mentioned in Ancient Authors ... редактор(ы): John Lemprière, Frederic Adam Wright - 1949

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эвергет (др.-греч. Eυεργέτης, «благодетель»)

так Филипп Македонский тоже был Эвергетом, как и цари Сирии и Понта. "Эвергеты" напоминает "евреи-готы". А Аримаспы возможно те же циклопы-кузнецы. Птах-Гефест упоминается во 2 и 3 строках розеттской надписи. Да и Кир это не "кто-то", а одно из отражений Андроника-Христа.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин08-03-2013 23:04
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "Эвергет"
Ответ на сообщение # 1


          

Εὐεργоς - деятельный, плодородный, энергичный (А.Д. Вейсман, 1899)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118523-03-2013 23:12

  
#3. "RE: строка 37 - Эвергет"
Ответ на сообщение # 1


          

Приветствую и благодарю всех участников форума, откликнувшихся на предложенную тематику.

Отвечаю на интересный вопрос, поднятый участником Markgraf 99
Первое: строку 37 необходимо рассматривать вместе со строкой 38.

37. ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА ТА ТΩΝ ГОΝЕΩΝ АΥТОΥ ΘЕΩΝ ФІΛОПАТОРΩΝ КАІ ТА ТΩΝ ПРОГОΝΩΝ ΘЕΩΝ ЕΥЕР<ГЕТІКΩΝ>...
38. ТΩΝ ΘЕΩΝ АΔЕΛФΩΝ КАІ ТА ТΩΝ ΘЕΩΝ ΣΩТНРΩΝ ЕПАΥΞЕΝ МЕГАΛΩΣ ΣТНΣАІ ΔЕ ТОΥ АІΩΝ О ВІОΥ ВАΣІΛЕΩΣ ПТОΛЕМАІОΥ ΘЕОΥ ЕПІФАΝОΥΣ ЕΥХАРІΣТОΥ ЕІКОΝА ЕΝ ЕКАΣ ТΩІ ІЕРΩІЕΝ ТΩІ ЕПІФА<ΝОΥΣ>...
37. {Вечно живой царь Птолемей, пастух земной, идущий впереди бога Епифанея Евхаристия} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
38. После Теона Аделфона и Теона Сотирона.
Расширил (царство) и окончательно стал {Вечно живой царь Птолемей, богу Епифанею Евхаристию подобный}
Справочник: ЕΥЕРГЕТНΣ* - Евергет (почетное прозвище Птолемеев ІІІ и VII Египетских, данное аримаспам Киром за оказанную ими услугу)

Предложенный вариант перевода можно осовременить:
37. {Вечно живой царь Птолемей (Александр = Моисей), предтеча Иисуса Христа} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
38. После Теона Аделфона и Теона Сотирона.
Расширил (царство) и окончательно стал {Вечно живой царь Птолемей, богу нашему Иисусу Христу подобный}

Непереводимые имена царей: Теон Филопатор, Теон Евергет… Теон Аделфон, Теон Сотирон, ничего нам не говорят в плане привязки к существующей реальности. Как и слово АРИМАСПАС.
Поэтому, от общего и размытого необходимо уходить.
К тому же, мы сторонники новой хронологии. Иначе, тупик!
Подсказку дает построение всей фразы в целом: царь Птолемей был десятым в роду! После этого, перечисляются имена всех царей святого рода.
Изображения этих святых царей до наших дней сохранились на стенах отдельных христианских храмов (которые при Романовых не реставрировали).
Вопрос: Кем должен быть этот неведомый Кир, если в его власти была возможность, благодарить божественный род за оказанную ему услугу?
Мало того, этот Кир посмел присвоить богам почетное прозвище!
Рассмотрим пример: Николай I был десятым после Петра I.
Царь Петр с 1721 года носил титул императора.
А теперь представьте себе, такой комментарий:
Справочник: ИМПЕРАТОР* - (почетное прозвище царей рода Романовых: Николая І и Александра I, данное им неким Киром за оказанную ими услугу)
Любой из правителей всю свою жизнь занят укреплением и защитой личной власти. Причем, в большей степени, – защитой.
Ибо потеря власти, тянет за собой, потерю самой жизни.
О Петре, укрепившем влияние рода Романовых, написано так:
«На берегу пустынных волн
Стоял он дум великих полн»
О человеке, свергшем династию Романовых с трона, сказано так:
«И видел Ленин далеко, на много лет вперед»
Одна и та же мысль!
Нам, сторонним наблюдателям, как, и льстецам, и баснописцам абсолютно нет никакого дела до личных трагедий всех этих людей.
К сожалению, старинные, оттого авторитетные словари часто содержат множество неточностей, передергиваний, натяжек и даже откровенных глупостей.
Необходимо помнить, что составляли их обыкновенные люди, жившие в определенной политической ситуации, придерживающиеся определенных научных взглядов и традиций. А у настоящей науки нет конца.
Науку надо воспринимать как профессиональный спорт.
Минута на пьедестале славы и опять изнурительные тренировки, после чего труднейшие забеги, ради той упомянутой минуты славы.
Продолжая тему словарей: Исследуя древнерусские тексты на монетах, печатях и медалях я обратил внимание на одну необъяснимую странность.
Применение в текстах десятеричного «I» и восьмеричного «И».
Логика расстановки букв «I» и «И» даже на государственных печатях, и монетах как бы, не имеем установленных правил и закономерностей.
Странно и то, что восьмеричное «И» имеет личное имя «ИЖЕ» (ибо)!
Буква «I», буква более высокого порядка, осталась безымянной!
Хорошо известно, раньше, слова вроде IИСУС писались с «I».
Оказалось, на эту проблему обратили внимание задолго до меня.
Вот, вывод, к которому я пришел:
Имя ИЖЕ принадлежало десятеричной букве «I»!
У восьмеричной буквы «И» когда-то было имя ИЦА!
(ГлаголИЦА, латинИЦА, кириллИЦА, курИЦА, орлИЦА и т. д.)
Применение в словообразовании имен, как бы, не новость (азбука, алфавит)
Здесь, проявляется новая схема словообразования (муж. р. + «И» = жен. р.)
Например, слово СТОЛИЦА = СТОЛ (трон) + «И» (ица)
Имя ИЦА исчезло, точнее, оно спрятано в имени буквы ИЖИЦА
Кто и когда поменял имена букв? С какой целью это сделано? И т. д.
Если такие серьезные, базовые разделы, еще не до конца изучены, что можно говорить о словарях, авторских работах, страдающих субъективизмом?
По поводу дешифровки древнегреческого текста на Розеттском камне:
Совсем недавно мир узнал о существовании Григория Перельмана, который решил теорию Пуанкаре. Возникает вопрос: «Как же так, вокруг столько математиков, а решить теорию Пуанкаре удалось только Перельману?»
Если отбросить, общепринятые в подобных случаях, объяснения: гениальный; самый умный и проч. Ответ, чаще всего, лежит в авторском подходе.
Мотыльки до смерти бьются об оконное стекло, им невдомек, что видимая реальность, чаще всего, кем-то отгорожена и защищена.
Но, на сетке, защищающей форточку, можно попытаться, отыскать дырочку, которая позволит протиснуться внутрь. В ней же можно и застрять!
Любое новое знание не имеет никакой ценности, если его нельзя применить на практике или, хотя бы, полученная информация должна стать очередной ступенькой на пути познания чего-то еще более сложного!
Предлагаю всем желающим проверить свои способности к дешифровке.
На расшифровку древнегреческого текста я потратил восемь месяцев!
На расшифровку предложенного ниже текста ушла всего одна неделя!
Соотношение один к тридцати пяти.
Ниже помещена ссылка на картинку рунического камня из Упланда.

http://images.yandex.ua/yandsearch?source=psearch&text=%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%A3%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0&noreask=1&img_url=http%3A%2F%2Fwww.razlib.ru%2Fistorija%2Fnachalo_ordynskoi_rusi_posle_hrista_trojanskaja_voina_osnovanie_rima%2F_5008.jpg&pos=16&rpt=simage&lr=141

В помощь всем желающим, подскажу: перед нами образец одного из древнеславянских алфавитов. Чтобы понять отдельные сложные места достаточно словаря Срезневского И. И.
Вспомните Артура Конан Дойла его знаменитый рассказ «Пляшущие человечки» и с богом.
Желаю всем успеха и до скорой встречи.
Умоляю, только не пользуйтесь википедией. В серьезных научных исследованиях, ссылки на википедию это предел несерьезности.
Это же изображения можно найти в книге «Начало Ордынской Руси» стр. 470
Озаглавлено: "Подвиги Зигфрида-Сигурда. Фрагмент рунического камня,
II века н. э. из Упланда (Швеция)".

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл24-03-2013 11:46

  
#4. "RE: строка 37 - Эвергет"
Ответ на сообщение # 3


          

Уважаемый Николай Михайлович, а Вы не могли бы выложить Ваш пословный перевод?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118526-03-2013 00:37

  
#5. "пословный перевод: да или нет?"
Ответ на сообщение # 4


          

Уважаемый «Здравомысл» и участники форума, ратующие, и требующие, предъявить пословный перевод древнегреческого текста.

Сознаюсь откровенно и честно: Я не являюсь специалистом в области древнегреческого языка. Когда я брался за перевод ни то, что слов, я даже букв не знал.
Однако, попрошу всех вас, не заблуждаться на этот счет.
Аналогия: «Я не являюсь профессиональным скалолазом, но один раз мне удалось взобраться на вершину Эвереста»
Как это получилось? Трудно объяснить.
Видимо, сильно хотелось, к тому же, был готов к подъему, как функционально, так и психологически.
Теперь, авторитетом для меня есть тот, кто был на Эвересте два раза!
Ибо, любая дискуссия имеет смысл только тогда, когда твой оппонент или собеседник обладает должным уровнем подготовки и знаний!
Без лишней скромности скажу: «Сегодня, в мире нет человека, который бы изучил Розеттский камень лучше, чем изучил его я»
Переводом я занимался два года тому назад. Вначале, понимая, что, рано или поздно, встанет вопрос: «Как ты мог перевести, если не знаешь языка?» Я пытался, хранить черновики и тетради. Но так, как сама работа не представляет для меня особой ценности. Ибо, перевод я делал не для науки, а чисто из природного любопытства! Со временем, разрозненные листочки по одному, позже пачками, начали падать на пол и западать за шкаф.
Без малейшего сожаления, осенью опавшие листья, собрали и сожгли.
Но речь не о том.
В сообщении №10, используя образ Григория Перельмана, я пытался говорить о важности авторского подхода при решении сложных задач.
Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений, - изрек Ницше.
На мой взгляд, авторский подход это единственный инструмент, с помощью которого можно дотянуться и вытянуть старую проблему на свет божий.
Признаюсь честно, на начальном этапе работы я поступал стандартно.
То есть, искал в словаре буквальный перевод каждого слова.
Длилось это до тех пор, пока методика не завела в беспросветный тупик.
Во тьме, стало доходить, что я шел по чужому, изначально неверному пути!
«Попал в чужую колею, глубокую…»
Для начала, попробуйте перевести песню Червона рута» на русский язык, или возьмите что либо из Пушкина, и переведите на украинську мову.
Не имея перевода и общего представления о самом документе нельзя браться за обсуждение деталей, вроде: ВЕРЕНИКА это имя или «Жрец победы»?
Розеттский камень содержит более 7000 знаков! Если обсуждать каждый знак, тем самым, нынешнюю безнадегу можно возвести в квадратную степень.
Итак имеем: камень нашли в 1799 году, сегодня на календаре 2013 год.
В распоряжении современной науки есть все и электронный микроскоп, и рентгеновский аппарат, и сканер, и тюнер, и кофеварка, и даже болгарка.
Вот только перевода нет! Прошло каких-то 200 лет, а перевода еще нет!
Давно замечено, что самые красивые женщины часто несчастны в личной жизни. Причина банальная, мужчины робеют перед неземной красотой. Посмотреть или еще чего-то хочется, а как подойти, так слабеют ноги, и во рту сохнет.
Перед многовековой красотой Розеттского камня оробели давно и поголовно.
Скажу вам откровенно: «Перевода уже не будет никогда!»
В природе, все должно делаться своевременно! Если старшее поколение не решилось, молодая поросль этот страх впитала из сосцов своих учителей.
За восемь месяцев работы с текстом, я выучил его почти наизусть.
За это же время, мне открылась одна божественная истина: каждый язык имеет свой неповторимый внутренний ритм.
После того, как прочтешь незнакомый текст тысячу раз, этот ритм начинает, что-то шептать; после второй тысячи, он говорит громче; позже, кричит.
Видимо не зря иудеи всю свою жизнь вчитываются в тексты Каббалы.
Нет мертвых языков! Есть мертвые ученые! Есть мертвая научная среда с ее устоявшимися, закостеневшими традициями, безжизненными методиками и проч. Эта мертвая среда выделяет сине-зеленую окись и закись, выдавая ядовитые выделения за великие научные достижения.
Каждому начинающему художнику его наставник внушает одну, простую истину: «Работай от общего к частному». Будущему гению хочется тут же нарисовать глаз, нос и ухо, а от него требуют правильно держать карандаш, сделать компоновку, изучать перспективу. Заставляют долго и нудно искать пропорции, детально прорабатывать контуры будущего лица, и проч. Скука!
1. В древнегреческом тексте есть много легко переводимых мест. Из таких податливых позиция, я постепенно собирал контур будущего перевода.
2. К переводу я подходил с позиции новой хронологии. Характер составления документа, его информативность раскрывает уровень науки того времени.
3. Хронологическая безграмотность привела науку история к положению, когда образовался огромный зазор несоответствия между реальной исторической действительностью и тем восприятием истории, которое в нас заложили.
Этот момент и есть самым сложным. Он сугубо индивидуален. Каждому придется, решать эту проблему, оставшись с нею сам на сам!
4. Вся информация из прошлого крутится вокруг двух – трех важнейших, общемировых, исторических событий. Одному голову отрубили, другого убили в спину (пяту). В связи с появлением национальных государств, национальной политики, национальных интересов и национальной истории.
Эти два-три события присутствуют в истории каждого государства. Естественно, преподнесены они в духе национального колорита.
В второй половине XIX века, по поводу зарождающегося в России национализма, умнейший князь Александр Герцен написал: «Смешно утверждать, что во Франции живут французы, а в России русские»
Сегодня, напоминать о сарказме Герцена, как-то вроде и не очень уместно.
Настоящий исследователь должен быть бродягой и космополитом.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл28-03-2013 15:27

  
#6. "RE: пословный перевод: да или нет?"
Ответ на сообщение # 5


          

>>>Уважаемый «Здравомысл» и участники форума, ратующие,
и требующие, предъявить пословный перевод древнегреческого
текста.

Сознаюсь откровенно и честно: Я не являюсь специалистом
в области древнегреческого языка. Когда я брался за перевод
ни то, что слов, я даже букв не знал.<<<


Уважаемый Николай Михайлович, моя просьба ни в коем случае не является сомнением в Вашей добросовестности. Просто меня интересуют именно значения слов греческой части. Я задался целью воспроизвести возможные рассуждения и действия Шампольона по расшифровке египетских иероглифов. В конечно счете меня интересуют такие вопросы:

1. Мог ли Шампольон, имея в качестве входной информации Розеттский камень и какие-то там тексты, дать толкование иероглифам?
2. Если мог, то каким образом он это сделал?
3. Если не мог, то каким образом он это сделал?
4. Насколько верно говорить, что Шампольон справился с расшифровкой иероглифов?
5. Верно ли говорить, что никакой расшифровки не выполнялось, а якобы расшифровка была просто подгонкой формулировок под требуемые исторические теории?
6. Можно ли дать другие переводы и расшифровки?

Сами вопросы порождены очень большим сомнением в том, что данные Шампольоном расшифровки действительно являются добросовестными расшифровками, а не фантазиями и не вбросом фальшивки

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118528-03-2013 21:08

  
#7. "Ответ Здравомыслу"
Ответ на сообщение # 6


          

Уважаемый «Здравомысл».
Вы не представляете себе, как Вы меня обрадовали. Наконец-то я услышал вопросы, на которые хочется отвечать. Я твердо уверен в том, что правильно поставленный вопрос содержит в себе 75% ответа. Это и есть главная задача исследователя: научиться правильно сформулировать вопросы!
Если Вы укажете свой электронный адрес, я перешлю Вам готовую работу на интересующую Вас тему. Она достаточно объемная, разместить ее на форме, как бы не очень разумно.

С уважением Юзяк Н. М.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл28-03-2013 22:46

  
#8. "RE: Ответ Здравомыслу"
Ответ на сообщение # 7


          

Спасибо на добром слове. Однако, думаю, что вопросы, подобные моим, возникли у многих людей.

Вот мой адрес: kobakoba2009@yandex.ru


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikola12312-04-2014 09:56

  
#9. "RE: пословный перевод: да или нет?"
Ответ на сообщение # 5


          

>
>Настоящий исследователь должен быть бродягой и космополитом.
Ага, ФиН как раз вот такие и есть

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Pass29-03-2013 11:30

  
#10. "RE: строка 37 - Эвергет"
Ответ на сообщение # 3


          

>Непереводимые имена царей: Теон Филопатор, Теон Евергет…
>Теон Аделфон, Теон Сотирон, ничего нам не говорят в плане

Вроде бы Тео по - гречески бог, божество, высшая сила. Так что непереводимыми их назвать наверное нельзя

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118529-03-2013 18:21

  
#11. "Тео по-гречески бог?"
Ответ на сообщение # 10


          

Давайте вначале ответим себе: почему древнегреческий язык считается неоспоримым наследием современной Греции? Почему современные греки смотрят на на него с тем же страхом, что и мы с вами!
Худо бедно, но мы можем и прочесть, и понять любой древнеславянский текст, а греки почему-то абсолютно забыли свои славные корни .
Не кажется Вам, что здесь что-то не так? Что-то не сходится?
Отвечая на Ваш вопрос скажу так: нельзя допускать вольную интерпретацию там, где есть возможность разобраться спокойно. Написано ТЕОН!
Если мы прочтем это слово, как ТЕО, возможно, мы не станем самыми жуткими в ряду фальсификаторов мировой истории. Вопрос в другом.
Любой язык, как озеро, в него постоянно поступают свежие воды, наполнив озеро, они истекают. И если где-то пересыхает русло или лука заросла камышом, задача натуралистов следить за этим. Это нормальный эволюционный процесс.Его необходимо кропотливо и дотошно изучать. Не стоит образовавшиеся болотца и лужицы высокопарно называть Байкалом, Ангарой или Енисеем. Итак, то, что упущено, лучше оставить в его первозданной форме (природа сама разберется). История будет благодарна нам с Вами только за то, что мы своим скороспелым, гениальным вариантом не стали мусорить на ее территории.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Pass30-03-2013 13:16

  
#12. "RE: Тео по-гречески бог?"
Ответ на сообщение # 11


          

>спокойно. Написано ТЕОН!
>Если мы прочтем это слово, как ТЕО, возможно, мы не станем
>самыми жуткими в ряду фальсификаторов мировой истории.

Я и не отрицаю, что ТЕОН написано. Но если принять что ТЕО - бог, то Теон можно перевести "богоравный" или "божественный" - это настолько сильно меняет дело в Ваших построениях?

И еще, я нашел в интернете классический перевод розецкого камня, ссылку кинул в этот раздел. Очень хотелось бы услышать от Вас сравнение переводов и в чем Вы считаете некорректность классического перевода.

P.S. Я не троль, не провокатор от ТИ - пожалуйста давайте общаться уважительно и по делу. Заранее благодарен Вам за понимание!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118530-03-2013 21:20

  
#13. "RE: Классический перевод"
Ответ на сообщение # 12


          

Если мои слова показались или покажутся Вам в чем-то обидными, простите меня за прошлое, простите наперед и за будущее.
Как говорится: ничего личного, только дело!
Теперь по-сути. Проблема современных исследователей, причем проблема глобальная, в том, что все мы пытаемся, рассматривать древность через стандарты современности. Мы учим попугая, разговаривать по-нашему, но сами неспособны освоить ни единого попугайского слова. Пусть Вам не покажется глупым данное сравнение.
В итоге, заменив непонятное нам слово ТЕОН на слово "богоравный" или "божественный", что, в принципе, не противоречит здравому смыслу, мы даем основание, следующему за нами, заменить слова ЕВЕРГЕТ И ФИЛОПАТОР на новые понятия, которые ему покажутся уместными. Позже, еще кто-то, что-то заменит (удачно; неудачно). В итоге, от старинного текста ничего не останется кроме ссылок на авторитеты, дескать Аврам родил Исаака, Исаак родил Иуду... и т. д. Нам необходимо научиться, опускаться до уровня исследуемых веков. Для этого, надо восстановить и вернуть настоящую историю - эталон!
То, что Вы называете "классическим переводом", я прочел. Эта чушь вообще не может называться переводом. У меня нет ни малейшего желания комментировать очередную фальшивку. К тому же, мой анализ лично Вам ничего не даст. Если, для Вас это важно, необходимо садиться, набираться терпения и анализировать все, пропуская через себя. Никому нельзя верить на слово. Ни мне, ни Шампольону, ни Фоменко! Никому! Заратустра сказал ученикам своим: "Ибо прежде чем найти себя, вы уже нашли меня"

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Pass31-03-2013 11:56

  
#14. "RE: Классический перевод"
Ответ на сообщение # 13


          

Ваше желание придерживаться научной методологии вызывает самое искреннее уважение. Говорю это совершенно искренне и без издевки!
Дабы не флудить, задам несколько вопросов:
1. Что же такое ТЕОН? Титул, прозвище, имя или еще что?
2. Согласно теории ФиН древние греки были славянами. Не могу сказать в какой это книге у них звучало, но определенно было. Если это так то в древнегреческом должно быть много славянских корней, по крайней мере из базовой 100 слов. Это нашло отражение в Вашем переводе?
3. Если классический перевод фальшивка, то какие именно доказательства у Вас имеются? Я знаю, что у Вас нет ни малейшего желания делать это, но если Вы доказываете правоту своей теории, доказывайте неправоту Ваших оппонентов.

Пока вроде все. Еще раз спасибо за приятную беседу!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118531-03-2013 14:30

  
#15. "RE: Классический перевод"
Ответ на сообщение # 14


          

3. Дискуссия, в которой оппоненты доказывают неправоту друг друга, заранее обречена !
Ибо сторонние наблюдатели, исполняющие роль третейского судьи,чаще всего, слабо подготовлены. Тем не менее, дискуссия рассчитана именно на них. Кощей Бессмертный мог, без всякого труда уничтожить Ивана,но Кощей специально задает царевичу три вопроса, давая Ивану возможность, набраться и ума, и сил. Кощею абсолютно не интересно убивать своего слабого соперника. Поэтому, лучше, когда дискуссия строится на доказательстве своей правоты. Здесь, возникает проблема, ибо ложь почти неотличима от правды. Об этом когда-то пел В. Высоцкий.
Когда-нибудь правда пробьет себе дорогу! Надо научиться, ждать!
По поводу того классического перевода о котором мы говорили выше. У меня возникает единственный вопрос: почему не показан первоисточник, который якобы перевели, где деталировка документа, где авторская проработка текста, где сомнения, где это все? Я прекрасно знаю, что тот текст, который есть на Розеттском камне - он не читаемый! Секрет простой, мне, несколько лет довелось, работать художником каменотесом. Я высекал буквы, портреты и прочие атрибуты похоронной традиции. У меня был инструмент, я зарабатывал деньги. Розеттский камень для меня является работой моего коллеги, которого я понимаю без слов.
Анекдот: Сидят два мужика, выпили как положено и травят байки. Один другому: вот однажды случилось горе, человек потерял оба глаза. Так представляешь, ему на токарном станке выточили деревянные глаза, вставили и он все видит.
Да, это мелочь, - отвечает другой. - Одному комбайнеру жаткой отхватило х... (фаллос) Так ему выточили на токарном станке деревянный, пришили, сейчас у него жена, любовница, от баб просто отбоя нет.
- Этого не может быть! - возмущается первый, - Деревянный х..., такого еще никто не видел?
- Видел! Тот мужик, который деревянными глазами.
Вот когда я своими глазами увижу первоисточник "классического перевода", сравню его со своим, проанализирую и т. д. Тогда....
1. ТЕОН это, в современном нашем понимании, - ИМЯ. Причем это официальное имя которое царь получал после коронации. Вас не удивляет тот факт, что сто пятьдесят лет на Российском престоле сидели одни Иваны да Василии? Не удивляет потому, что Вы с детства привыкли к этим именам. В реальности это импринтинг. Выбор, который за вас сделали другие! ТЕОНЫ ПТОЛЕМЕИ это русские, домосковские цари.
Александр Птолемей, о котором повествует Розеттский камень родился в 1434, умер в 1477 гг. Соответственно, камень изготовлен после его смерти.
2. И современные греки являются славянами (СЛАВЯЩИЕ ЕДИНОГО)
Плохо то, что ненаучные, часто агрессивные методы и действия россиян, доказать свое великоимперское превосходство, подталкивает другие народы отмежевываться от причастности к Библейской Руси, отрекаться от своих традиций и исторических корней.
Не дайте себе заразиться этим вирусом.
Тот алфавит, который сегодня принято считать древнегреческим, в реальной истории некогда был способом общения между правящей элитой всех земель.
Вторым таким же древним, как древнегреческий является древнеарабский или древнеперсидский алфавит.
Если Вас тешит наличие славянский корней в древнегреческом языке, то это действительно так! Проблема в том, что в то время не знали границ, люди были космополитами и воспринимали себя жителями единой огромной земли, которую в разное время называли: Египет; Китай; Иудея; Росиея!
Слон съедает в день до двухсот килограммов зелени. Соответственно, и валит он приличные кучи. На это слоновье добро слетается множество навозных жуков. Каждый из них катит свой шарик. Туда он откладывает свои личинки (навозный шарик для жука это его мир)Жуки не знают, что множество их миров вышло из одного слона. Слон делает кучи по несколько раз на день. Слоны живут стадами. Много слоновьих стад бродят по Африке. Африка - один из пяти континентов. Все пять континентов занимают всего 25 процентов Земли. И т.д.
Вам желаю, как можно скорее, отделиться от размытого "МЫ", стать погонщиком слонов и смотреть свысока на мелкую возню жуков .

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech31-03-2013 22:47

  
#16. "RE: Классический перевод"
Ответ на сообщение # 15


          

По ТИ Карл Смелый очень похож с папой Филлипом

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118501-04-2013 15:21

  
#17. "Филипп смелый?"
Ответ на сообщение # 16


          

Имя Филипп появилось благодаря тому, что каменотес сделав ошибку, вместо слова ФИЛОПАТОР написал ФИЛИПАТОР. Такие вещи называются механическими ошибками, появляются они, благодаря обыкновенной невнимательности. Мы с Вами тоже писали диктанты и получали двойки.
Итак, еще в 1477 году не было никаких Филиппов.
Имя некоего Карла Смелого, что означает "СМЕЛЫЙ КОРОЛЬ" по-сути ничего не обозначает, появился он на страницах историй не раньше 16 века.
А разве когда-то были несмелые короли или дурные цари?
Зачем содержали сотни придворных лизал, вылизал и подлизал?
Итак, в реальной истории никогда не было никакого Филиппа!
А Карл Смелый очень на него похож????
Бумага, она все стерпит.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech01-04-2013 21:41

  
#18. "RE: Филипп смелый?"
Ответ на сообщение # 17


          

"1. ТЕОН это, в современном нашем понимании, - ИМЯ. Причем это официальное имя которое царь получал после коронации. Вас не удивляет тот факт, что сто пятьдесят лет на Российском престоле сидели одни Иваны да Василии? Не удивляет потому, что Вы с детства привыкли к этим именам. В реальности это импринтинг. Выбор, который за вас сделали другие! ТЕОНЫ ПТОЛЕМЕИ это русские, домосковские цари.
Александр Птолемей, о котором повествует Розеттский камень родился в 1434, умер в 1477 гг. Соответственно, камень изготовлен после его смерти."

"Самое смешное то, что человек о котором говорит Розеттский камень и есть Александром Македонским. Родился он и вырос возле реки Волга, в былые времена, любая река называлась - ДОН.
После того, как он в 1464 - 1472 гг. стер с лица земли Персию, он стал максимусом (МАХ). В результате МАХ + ДОН.
Имя АЛЕКСАНДР = АЛ + ЭКС + АНДР (человек ставший богом)
Пишут в македонском журнале, потому, что на родине Александра об этом никто не знает"


Может пишу очевидное для всех. Даты жизни и смерти, указанные Вами, совпадают с датами, установленными ТИ для Карла Смелого сына короля Филлипа.
Если на камне говорится о человеке, которого иные называют Александр Македонский то совпадает и имя отца по ТИ. Что на мой взгляд интересно с точки зрения НХ. Только и всего.

С уважением

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 20:17

  
#19. "RE: Классический перевод"
Ответ на сообщение # 15


          

Про слона и фаллос - респект))

Про изготовление камня - странно, что для такой камень с одной стороны обработан, а с другой такие сколы?
Типа, решили сэкономить и взяли бракованный сколотый камень.
Сами подумайте, культуру, в которой геометрия и тут на те возникает камень, который не обработан с одной стороны.

"Я высекал буквы, портреты и прочие атрибуты похоронной традиции." - вы. наверняка подтвердите, что высекать тексты на камне, который с обратной стороны не обработан неудобно т.к. при высечении знаков, камень будет "кувыркаться" а это неудобно и непрактично.

Получается, что камень или при обнаружении грохнули или потом сделали сколы.


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikola12312-04-2014 10:11

  
#20. "RE: Классический перевод"
Ответ на сообщение # 15


          

>
>в то
>время не знали границ, люди были космополитами и
>воспринимали себя жителями единой огромной земли...
>
Положим, как люди в те времена себя воспринимали - так и останется гипотезой. Полагаю логически, если б космополитами (в Вашей трактовке) - Империя б не развалилась. Полагаю, аналогия рядом - Российская империя Салтыковых, Советский Союз... но оба государства, в целом-то приветствуя западничество, "космополитизм" так или иначе преследовали, и иногда ой как
Извините, что "шью терминологию", но Вы ж всётки учёный - потоньше б
"Дружба народов" и "космополитизм" - разные слова и разные вещи. К примеру, в дружбе народов предпологается наличие "старшего брата" - "титульной нации" (или "содружества наций" - шибкой разницы между татарами и русскими я и сейчас не вижу - прекрасно на современном русском говорят и те, и другие; за исключением "новояза" в стиле Берждеса). "Космополитизм" же - продукт расчленяющей идеологии.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118520-04-2014 13:30

  
#21. "RE: Классический перевод"
Ответ на сообщение # 20


          

Если потоньше, тогда начинайте с себя.
А. Герцен пишет, что во времена Екатерины все просвещение России составлял двор и гвардия!
А как же оставшиеся 99% населения?
Задайтесь вопросом, сколько современных россиян в процентном соотношении знают значение слова космополитизм?
Не путайте дискуссии на научном форуме и реальную жизнь.
Титульная нация это юридический термин не имеющий практического значения
Дружба народов это сказка в которую можно до тех пор, пока этого хочет очередной правитель.
Империи разваливаются именно потому, что основная ценность человеческой жизни - свобода (космополитизм)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТотСамый27-03-2015 09:30

  
#22. "Пляшушие человечки"
Ответ на сообщение # 3


          

Недавно прикупил книгу Таддеуша Воланского "Письма о славянских древностях"
Собрание первое 145 изображений на XII медных гравюрах (1846 г.)
Собрание второе Табл. XIII-XXII с 88 изображеиями (1847 г.)

B67 "Письма о славянских древностях" Т.Воланский. - СПб.: "Потаенное", СПб. АПИ, 2010.-160с.
ББК 63.3 (2) УДК В67 ISBN 978-5-94158-136-8 Под ред. О.М.Гусева и Р.Л.Перина

Скажу сразу, это не та книга, которую пересказывал Е.Классен. Это более ранняя книга Воланского, в которой он только пытается собирать информацию и формулировать те мысли, за которые он впоследствии чуть не поплатился жизнью.

Привожу ниже страницу из этой книги: стр.145 Таб.XII
Обращаю внимание на строки А и F. Они явно одинаковы, но строка F не имеет перекладин сверху.
Когда я увидел эти строки впервые, тоже вспомнил "пляшущих человечков" А.Конан Дойля. Очевидно, в XIX веке на территории США некоторые люди еще помнили старинные русские алфавиты.

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл15-03-2013 00:25

  
#23. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


          

К сожалению, никто из переводчиков не оставил пословного перевода. Я попробовал заняться переводом отдельных слов. Вот первые результаты.

Источник с разбиением на слова
------------------------------
греческая википедия (редкий случай пользы от википедии).

Метод перевода
---------------
Слов в древне-греческом словаре я почти ни одного не нашел, поэтому этот онлайновый словарь оказался бесполезным. Я переводил поиском слов в подстрочном переводе Библии. В двух местах есть ссылки на страницы подстрочного перевода Библии - это номера страниц из пдф-ного файла. Его можно скачать с того же сайта. То, что не нашел, в моем подстрочнике Розеттской надписи, оставлено пустым.

Переведенный объем
-----------------
Первые 10 строк. Дальше пока за недостатком времени дело не движется.


Обнаруженные особенности
------------------------
Слово БЕРЕНИКА

    Слово БЕРЕНИКА (ΒΕΡΕΝΙΧΗΣ или ΒΕΡΕΝΙΚΗΣ), возможно, на самом деле не ΒΕΡΕΝΙΧΗΣ, а ΙΕΡΕΝΙΚΗΣ=ΙΕΡΕ ΝΙΚΗΣ: ΙΕΡΕ=жрец, ΝΙΚΗΣ=победа, то есть жрец победы. Вот фрагмент с этим словом:



    Видно, что первая буква, Β, читается отнюдь не однозначно, и может быть прочитана как Ι. Во всяком случае, в других местах, например в словах ЦАРЬ (ΒΑΣΙΛΕΩΣ) в букве Β четко видны петли:



Слово ИЕРЕЙ
    Слово ИЕРЕЙ в одном месте предположительно записано в виде ΙΕΡΩΙ=иерой, то есть ГЕРОЙ. Возможно, ГЕРОЙ и ЙЕРЕЙ - это одно и то же.


Перевод
-------
Строка 1
ΒΑΣΙΛΕΥ ΟΝΤΟΣцарь сущий; царствующий
ΤΟΥкоторый
ΝΕΟΥновый; юный
ΚΑΙи
ΠΑΡΑΛΑΒ ΟΝΤΟΣпринимающий, берущий; брать сущий
ΤΗΝкоторый
ΒΑΣΙΛΕΙΑΝцарство
ΠΑΡΑу; по
ΤΟΥкоторый
ΠΑΤΡΟΣотец
ΚΥΡΙΟΥгосподь
ΒΑΣΙΛΕΙΩΝцарское
ΜΕΓΑΛΟΔΟΞΟΥвеличие
ΤΟΥкоторый
ΤΗΝкоторый
ΑΙΓΥΠΤΟΝЕгипет
ΚΑΤΑΣΤΗΣΑΜΕΝΟΥпоставивший
ΚΑΙи
ΤΑкоторый
ΠΡΟΣΤΟΥΣприказывающий; повелевающий
Строка 2
ΘΕΟΥΣбог
ΕΥΣΕΒΟΥΣблагочестие
ΑΝΤΙΠΑΛΩΝнестареющий
ΥΠΕΡΤΕΡΟΥвыше
ΤΟΥкоторый
ΤΟΝкоторого
ΒΙΟΝжизнь; живой
ΤΩΝкоторого
ΑΝΘΡΩΠΩΝчеловек
ΕΠΑΝΟΡΘΩΣΑΝΤΟΣвсё подвергший истреблению
ΚΥΡΙΟΥгосподь
ΤΡΙΑΚΟΝΤΑтридцать
ΕΤΗлет
ΡΙΔΩΝΤΡΙΑΚΟΝΤΑ ΕΤΗ ΡΙΔΩΝ тридцать лет имеющий (-ΡΙΔΩΝ придаёт смысл случившегося события, аналогично ύπεριδων=обозревший, стр.117)
ΚΑΘΑΠΕΡтакой же как
Οкоторый
ΗΦΑΙΣΤΟΣГефест
Οкоторый
ΜΕΓΑΣвеликий, большой
ΒΑΣΙΛΕΩ] ΒΑΣΙΛΕΥΣ)царь
ΚΑΘΑΠΕΡтакой же как
Οкоторый
ΗΛΙΟΣсолнце
Строка 3
ΜΕΓΑΣвеликий, большой
ΒΑΣΙΛΕΥΣцарь
ΤΩΝкоторого
Τ
ΕΑΝесли
Ω
ΚΑΙи
ΤΩΝкоторого
ΚΑΤΩΝвниз (ΚΑΤΩ)
ΧΩΡΩΝтанцы (ΧΟΡΩΝ)
ΕΚот; из
ΓΟΝΟΥродитель (γονεις=родителей, стр. 54)
ΘΕΩΝбог
ΦΙΛΟΠΑΤΟΡΩΝлюбящий отца
ΟΝ
Οкоторый
ΗΦΑΙΣΤΟΣГефест
ΕΔΟΚΙΜΑΣΕΝнепригодный
ΩΙ
Οкоторый
ΗΛΙΟΣсолнце
ΕΔΩΚΕΝдал
ΤΗΝкоторый
ΝΙΚΗΝпобеда (Ника?)
ΕΙΚΟΝΟΣизображение
ΖΩΣΗΣ
ΤΟΥкоторый
ΔΙΟΣпотому что?
ΥΙΟΥ
ΤΟΥкоторый
ΚΑΙи
ΟΥ
ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΥПтолемей
Строка 4
ΑΙΩΝΟΒΙΟΥсветящийся живой (ΑΙΩΝ ΟΒΙΟΥ?)
ΗΓΑΠΗΜΕΝΟΥ
ΥΠΟ
ΤΟΥкоторый
ΦΘΑ
ΕΤΟΥΣ
ΕΝΑΤΟΥ
ΕΦ
ΙΕΡΕΩΣжрец (по аналогии с ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец)
ΑΕΤΟΥ
ΤΟΥкоторый
ΑΕΤΟΥ
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥАлександр
ΚΑΙи
ΘΕΩΝбог
ΣΩΤΗΡΩΝ
ΚΑΙи
ΘΕΩΝбог
ΑΔΕΛΦΩΝбрат
ΚΑΙи
ΘΕΩΝбог
ΕΥΕΡΓΕΤΩΝ
ΚΑΙи
ΘΕΩΝбог
ΦΙΛΟΠΑΤΟΡΩΝлюбящий отца
ΚΑΙи
Строка 5
ΘΕΟΥбог (бога)
ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥЭпифан (проявляющий; знатный) благодарящий (ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥ – проявляющий благодарность?)
ΑΘΛΟΦΟΡΟΥ
ΒΕΡΕΝΙΧΗ] ΒΕΡΕΝΙΚΗΣ)Береника? (возможно, тут на самом деле не слово ΒΕΡΕΝΙΧΗΣ, а слово ΙΕΡΕΝΙΚΗΣ=ΙΕΡΕ ΝΙΚΗΣ - жрец победы, ΙΕΡΕ по аналогии с ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец, ΝΙΚΗΣ=победа; Ника)
ΕΥΕΡΓΕΤΙΔΟΣ
ΠΥΡΡΑΣогненный
ΤΗΣкоторой
ΦΙΛΙΝΟΥлюбящий
ΚΑΝΗΦΟΡΟΥ
ΑΡΣΙΝΟΗΣАрциной?
ΦΙΛΑΔΕΛΦΟΥбратолюбивый
ΑΡΕΙΑΣ
ΤΗΣкоторой
ΔΙΟΓΕΝΟΥΣДиоген?
ΙΕΡΕΙΑΣжрец (по аналогии с ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец)
ΑΡΣΙΝΟΗΣ
ΦΙΛΟΠΑΤΟΡΟΣлюбящий отца
ΕΙΡΗΝΗΣ
Строка 6
ΤΗΣкоторой
ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΥПтолемей
ΜΗΝΟΣ
ΞΑΝΔΙΚΟΥ
ΤΕΤΡΑΔΙчетыре
ΑΙΓΥΠΤΙΩΝЕгипет
ΔΕ
ΜΕΧΕΙΡ
ΟΚΤΩвосемь
ΚΑΙи
ΔΕΚΑΤΗΙдесять
ΨΗΦΙΣΜΑ
ΟΙ
ΑΡΧΙΕΡΕΙΣархиерей; старший жрец
ΚΑΙи
ΠΡΟΦΗΤΑΙ
ΚΑΙи
ΟΙ
ΕΙΣ
ΤΟ
ΑΔΥΤΟΝ
ΕΙΞΠΟΡΕΥΟΜΕΝ
ΟΙ
ΠΡΟΣ
ΤΟΝкоторого
ΣΤΟΛΙΣΜΟΝ
ΤΩΝкоторого
Строка 7
ΘΕΩΝбог
ΚΑΙи
ΠΤΕΡΟΦΟΡΑΙ(пока не нашел, вероятно, ΠΤΕΡΟ ΦΟΡΑΙ=птицу несущий)
ΚΑΙи
ΙΕΡΟΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ(пока не нашел, вероятно, ΙΕΡΟ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ=жрец ученый, ΙΕΡΟ=жрец, аналогично ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец)
ΚΑΙи
ΟΙ
ΑΛΛΟΙ
ΙΕΡΕΙΣжрец, аналогично ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец
ΠΑΝΤΕΣ(пока не нашел, вероятно, слово ПАН-=всеобщий; главный)
ΟΙ
ΑΠΑΝΤΗΣΑΝΤΕΣ
ΕΚ
ΤΩΝкоторого
ΚΑΤΑпо
ΤΗΝкоторый
ΧΩΡΑΝ
ΙΕΡΩΝжрец, аналогично ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец
ΕΙΣ
ΜΕΜΦΙΝМемфис
ΤΩΙ
ΒΑΣΙΛΕΙцарь
ΠΡΟΣк
ΤΗΝкоторый
ΠΑΝΗΓΥΡΙΝ(пока не нашел, вероятно, слово ПАНЕГИРИК=славящий)
ΤΗΣкоторой
ΠΑΡΑΛΗΨΕΩΣ
ΤΗΣкоторой
Строка 8
ΒΑΣΙΛΕΙΑΣцарь
ΤΗΣкоторой
ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΥ
ΑΙΩΝΟΒΙΟΥсветящийся живой (ΑΙΩΝ ΟΒΙΟΥ?)
ΗΓΑΠΗΜΕΝΟΥ
ΥΠΟ
ΤΟΥкоторый
ΦΘΑ
ΘΕΟΥ
ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥЭпифан (проявляющий; знатный) благодарящий (ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥ – проявляющий благодарность?)
ΗΝ
ΠΑΡΕΛΑΒΕΝ
ΠΑΡΑу
ΤΟΥкоторый
ΠΑΤΡΟΣотец
ΑΥΤΟΥ
ΣΥΝΑΧΘΕΝΤΕΣ
ΕΝ
ΤΩΙ
ΕΝ
ΜΕΜΦΕΙМемфис
ΙΕΡΩΙжрец, аналогично ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец
ΤΗΙ
ΗΜΕΡΑΙ
ΤΑΥΤΗΙ
ΕΙΠΑΝ
Строка 9
ΕΠΕΙΔΗ
ΒΑΣΙΛΕΥΣцарь
ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΣПтолемей
ΑΙΩΝΟΒΙΟΣсветящийся живой (ΑΙΩΝ ΟΒΙΟΣ?)
ΗΓΑΠΗΜΕΝΟΣ
ΥΠΟ
ΤΟΥкоторый
ΦΘΑ
ΘΕΟΣбог
ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥЭпифан (проявляющий; знатный) благодарящий (ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥ – проявляющий благодарность?)
Οкоторый
ΕΓ
ΒΑΣΙΛΕΩΣцарь
ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΥПтолемей
ΚΑΙи
ΒΑΣΙΛΙΣΣΗΣцарь
ΑΡΣΙΝΟΗΣАрциной?
ΘΕΩΝбог
ΦΙΚΟΠΑΤΡΩ\ ΦΙΛΟΠΑΤΟΡΩΝ)любящий отца
ΚΑΤΑпо
ΠΟΛΛΑ
ΕΥΕΡΓΕΤΗΚΕΝ
ΤΑкоторый
Θ
ΙΕΡΑжрец, аналогично ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец
ΚΑΙи
Строка 10
ΤΟΥΣкоторый
ΕΝ
ΑΥΤΟΙΣ
ΟΝΤΑΣ(пока не нашел, вероятно, слово ОНТО=сущий)
ΚΑΙи
ΤΟΥΣкоторый
ΥΠΟ
ΤΗΝкоторый
ΕΑΥΤΟΥ
ΒΑΣΙΛΕΙΑΝцарский
ΤΑΣΣΟΜΕΝΟΥΣ
ΑΠΑΝΤΑΣ
ΥΠΑΡΧΩΝ
ΘΕΟΣбог
ΕΚ
ΘΕΟΥбожеский?
ΚΑΙи
ΘΕΑΣбожеский?
ΚΑΘΑΠΕΡтакой же как
ΩΡΟΣ
Οкоторый
ΤΗΣкоторой
ΙΣΙΟΣИзида?
ΚΑΙи
ΟΣΙΡΙΟΣОзирис?
ΥΙΟΣ
Οкоторый
ΕΠΑΜΥΝΑΣ
ΤΩΙкоторый
ΠΑΤΡΙотец
ΚΑΙи
ΑΥΤΟΥ
ΟΣΙΡΕΙОзирис?
ΤΑкоторый
ΠΡΟΣк
ΘΕΟΥΣбог

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir16-03-2013 09:42

  
#24. "греч википедика"
Ответ на сообщение # 23


          

Не долго мудрствовав - копи и в переводчик онлайн (совр греческ), вот что вышло:
Птолемея Епифана R'' Rosetta Stone Колонка Колонка Rosetta Stone,

Британский музей, Лондон
1 VASILEFONTOS новое и PARALAVONTOS НЕСМОТРЯ НА ЦАРСТВО отца Василиу

MEGALODOXOU Египет KATASTISAMENOU И К
2 THEOUS EFSEVOUS оппонентов перевешивает Бион бек народа EPANORTHOSANTOS

TRIAKONTAETIRIDON KATHAPER Гефест великий царь <1> KATHAPER
3 MEGAS Король-Солнце Те ВЫШЕ И НИДЕРЛАНДЫ GODS EKGONOU Филопатор ON

IFESTOS EDOKIMASEN DL THE SUN, учитывая его победу ZOSIS ICON Зевса и SON HO

Птолемея
4 AIONOVIOU любимой под девятым ГОД НА фталевого IEREOS EAGLE EAGLE

АЛЕКСАНДРА и боги и боги спасения братья и благодетели БОГОВ И БОГИ И

Филопатор
5 THEOU EPIFANOUS благодарения ATHLOFOROU Verenikis <2> EVERGETIDOS PYRRAS

Филадельфии Filini KANIFOROU Арсиноя Areias IEREIAS DIOGENOUS МИРА Арсиноя

FILOPATOROS
6 TIS Птолемея МЕСЯЦ XANDIKOU ноутбуков Египет MECHEIR НЕ и восемь DEKATII

разрешение и ARCHIEREIS пророков И В EIXPOREFOMEN убежище украшение
7 THEON И PTEROFORAI IEROGRAMMATEIS и священники и другие Pantes

APANTISANTES заранее MEMFIN подходит HOLY S ВП Василь К PANIGYRIN

PARALIPSEOS О
8 VASILEIAS Птолемея любимого платана В СООТВЕТСТВИИ С БОГОМ фталевого

EPIFANOUS благодарения HN PARELAVEN несмотря на его отца в SYNACHTHENTES ВП

EN виноват свято THL дней TAFTII
9 EPEIDI сказал царь Птолемей AIONOVIOS IGAPIMENOS под Богом фталевого

EPIFANIS EFCHARISTOS ПР КОРОЛЬ И КОРОЛЕВА Птолемея Филопатор Арсиноя богов

<3> многих, как я EVERGETIKEN В святой и
10 TOUS AFTOIS И, находясь в SELF Королевство APANTAS TASSOMENOUS

СУЩЕСТВУЮЩИХ ЕС Бог Бог и просмотра KATHAPER OROS прямой и сын OSIRIOS

EPAMYNAS ВП Отец и Осириса этом THEOUS
11 EFERGETIKOS DIAKEIMENOS ANATETHEIKEN в священный И ОН ARGYRIKAS SITIKAS

<4 > PROSODOUS И DAPANAS POLLAS YPOMEMENIKEN Египта в связи с Evdion JEC

AGAGEIN и Святого KATASTISTHAI
12 TAIS TE DYNAMESIN PEFILANDROPIKE себя и существующие в ДОХОДОВ И

НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ ДЛЯ МУЖЧИН AIGYPTOI фильм в конце AFIKEN ALLAS KEKOUFIKEN не

как люди, которых он и другие Pantes
13 EFTHINIAI Осин SELF о Базельской TE VASSILIKA OFEILIMATA PROSOFEILON

AIGYPTOI такие-то и такие-то THL LOIPII царства HIS многие существа Толпы ВП

AFIKEN И В Тайсон FYLAKAIS
14 APIGMENOUS И, находясь в AITIAIS ЕС расформирован много лет командовал

EGKEKLIMENON алюминия и TAS PROSODOUS священной и TAS DIDOMENAS В НИХ ПО

ГОРОДУ
15 KAS ежегодного цикла ПЕНСИИ И он не может и ARGYRIKAS подобию TAS

KATHIKOUSAS APOMOIRAS богов ПРОЦЕНТОВ Его ЗЕМЛИ И AMPELITIDOS убежищ и

YPARCHANTON процентов других ON богов <5> отца на
16 MENEIN командовал страны, а не ПО распределенными как священники в

Плеядах DIDOSIN усилителя U <6> ETASSONTO В первый год его отца и не

APELYSEN <7>
17 IERON НАЦИЙ В квартире годового цикла Александра приказано не звонить и в

аресте NAFTEIAN POIEISTHAI Т базилика NON S текущих процентов в IEROIS

18OTHONION APELYSEN обеих сторон все, что он EGLELEIMMENA заранее процента в

CHRONOIS APOKATESTISEN KATHIKOUSAN классифицировать забот AS EITHISMENA

SYNTELITAI богов TAS IN AL
19 PROSIKON подобию и права PASIN APENEIMEN KATHAPER HERMES GREAT И великий

повелел <8> А. И KATAPOREFOMENOUS ЕС TE поля и других чужеродных

20FRONISANTON в процентах ВО TARACHIN KAIROIS KATELTHONTAS MENEIN EPO

собственных владений PROENOITHI EXAPOSTALOSIN НЕ и, как он и сил IPPIKAI

PEZIKAI NIES И ОБ ИХ EPELTHONTAS
21 EPI Египте КОГДА ОН моря и континента YPOMEINAS DAPANAS ARGYRIKAS

SITIKAS MEGALAS TE, и мне нравится HOLY и в этом Pantes <9> EN Осин

PARAGINOME
22 NOS СТРАХОВАНИЕ И НЕ В волки в POLIN ВП VOUSIRITII HN заняты и

OCHYROMENI, ОРУЖИЕ цитатой TE POLIORKIAN THL DAPSILESTERAI И друга, как

будто CHORIGIAI любых многокомпонентных
23 летнего <10> SYNESTIKYIAS ALLOTRIOTITOS процентов в ЭТОМ

EPISYNACHTHEISIN ASEVESIN были в Его SACRED и во многих BAD AIGYPTOI

KATOIKOUNTAS SYNTETELESMENOI И если он и
24 TIKATHISAS CHOMASIN TAFROIS И ЭТО TECHESIN AXIOLOGOIS PERIELAVEN ТЕ Нил в

анабазин большой POIISAMENOU ГОД ВП OGDOOI И EITHISMENOU KATAKLYZEIN
25 PEDIA KATESCHEN EC многих местах OCHYROSAS куранты эмитента РЕК им деньги

и много много KATASTISAS IPPEIS ТЕ И НА THL PEZOUS FYLAKII
26 AFTON OLIGOI же время в государстве, в TE POLIN Eilen И им в этом ASEVEIS

PANTAS развращает KATHAPE

OROS и прямой и сын OSIRIOS ECHEIROSANTO

процентов в AFTOIS
27 TOPOIS APOSTANTAS AFIGISAMENOUS в переднюю On Self ОТЕЦ APOSTANTON и одно

место Antas и Святого S ADIKISANTAS PARAGENOMENOS MEMFIN EPAMYNON 28

TOI Отец и THL SELF царства PANTAS EKOLASEN KATHIKONTOS NET на ПОГОДА

PAREGENITHI SYNTELESTHINA ЮРИДИЧЕСКИ DUE THL бездействие Базеле

AFIKEN НЕ и в установленном в базилике
29 TOIS IEROIS К восьмой год продукты из пшеницы и TE ARGYRIOU НОМЕР немало

OSAFT И НЕ TAS Timas SYNTETELESMENON S базилика Багровый TK

коэффициент <...>
30 ON SYNTETELESMENON, а другой образцы этих лет APELYSEN НЕ священным и L

Менис ARTAVIS THL крыс Святая Земля и AMPELITIDOS идентичны 31

TO Керамион THL крысы TE угрозой TOI TOI MNEFEI И МНОГО ПРОЦЕНТОВ И

EDORISATO ALLOIS IEROIS ZOIOIS процентов в ОЧЕНЬ AIGYPTOI KREISSON об этом

раньше правление заботится ПОЛЬЗУ принадлежности
32 AFTA BY ALL IN T TAS TAFAS свои обязанности и ENDOXOS уступая DAPSILOS

TELISKOMENA и в том же после святого жертву и фестивалей и других законных

<Трастового> ​​
33 TA TE честным и святым ЕГИПЕТ о стране DIATETIRIKEN PERCENT APOKOLOUTHOS

NOMOIS И APIEION ERGOIS POLYTELESIN KATESKETHASEN эмитента JEC золото

слишком TE K
34 КАМНИ И роскошный и NUMBER немало святынь и Naoussa VOMOUS IDRYSATO TE

PROSDEOMENA РЕМОНТ PROSDIORTHOSATO Бог: В ВЫГОДНО процентов принадлежат
имеющих]
35 THEION интеллекта PROSPYNTHANOMENOUS Святая TE <11> TIMIOTATA ANANEOUTO

на себе BASEL обязанности DEDOKASIN ANTH S него GODS здоровом состоянии

победа и других товаров <...>
36 TIS DIAMENOUSIS его Базеле и процента в TIME ОТВЕТЫ TEKNOIS AGATHII

ПРОЦЕНТ удачи EDOXEN IEREFSI ВО ВСЕХ ВЕЩЕЙ HOLY соответствовать существующим

T <...>
37 TOI AIONOVIOI Василь PTOLEMAIOI IGAPIMENOI ПОД выдающийся THEOI фталат

<12> с радостью AL подобию и родители этого бога Филопатор <13> и предки

GODS благодетелей <ЛЕТ И>
38 TON GODS и сестра GODS спасения EPAFXIN STISAI не растут столетние KING

ВТО Май <14> Бог EPIFANOUS приятная картина EKASTOI EN EN храма ВП

поверхности
39 H PROSONOMASTHISETAI Птолемея EPAMYNANTOS THL HI AIGYPTOI участие <15>

KYRIOTATOS Бог Святой предоставляя ему NIKITIKON оружие построен в ESTA
КОГДА ]
40 TROPON и священники лечения ТАС Изображение дня и трис PARATITHENAI

AFTAIS священных миров и Т НО убеждения SYNTELEIN Кэт и процентов в богов

ALLOIS <ВП AIGYPTOI и кормления PA>
41NIGYRESIN IDRYSASTHAI и Королевского PTOLEMAIOI THEOI прославленного

счастливым ВП ПР КОРОЛЬ И КОРОЛЕВА Птолемея Арсиноя БОГОВ И ОН Филопатор

статуей храма XP
42 IERON KATHIDRYSAI и в процентах ADYNATOIS с другими Церквами и кормления

MEGALAIS PANIGYRESIN EN EN АИС EXODEIAI храмы сделано, и Бог EPIFANOUS EY

<безвозмездной ...>
43 CHODEFEIN W AS HI EFSIMOS сейчас он и в последующие годы EPIKEISTHAI ВП

Naoi TAS KING Базель CHRYSAS МГЭИК АИС PROSKEISETAI Aspis <...>
44 TON ASPIDOEIRDON <16> KINGS OF ON D ESTA других храмов ВП через них в так

называемом Базель PS руководитель HN PERITHEMENOS пошел в JEC ТАКИХ вину
Sanctuary]
45 TELESTHII THL убеждения бездействие Базеле EPITHEINAI, а не на BASEL TAS

вышеупомянутой площади в ВЕЛИКОБРИТАНИЯ бампер CHR <...>
46 Ti Estin KING выдающегося PEIISANTOS TE подходит снова и TRIAKADA <17>

Это MESORII IN HI День рождения короля и не ведутся подобию []
47 EN HI PARELAVEN НЕСМОТРЯ НА ЦАРСТВО <18> ОТЕЦ в процентах EPOMYNOUS

NENOMIKASIN IEROIS AI DH многие товары РУКОВОДИТЕЛЕЙ PASIN Эйсин AGEIN TAS

ДЕНЬ TAFTAS праздник
48 GYPTON IEROIS за месяц В SYNTELEIN и жертвенности AFTOIS SPONDAS и других

убеждений Кэт и в питании Алле PANIGYRESIN TAS TE GINOMENAS готовы <ему быть [br />
...]
49 RECHOUMENOIS процентов в IEROIS AGEIN AL праздник и PANIGYRIN ВП

AIONOVIOI IGAPIMENOI И ПОД фталевого Василь PTOLEMAIOI THEOI с удовольствием

выдающихся EMI <... HIM> FROM
50 CHORAN NOUMINIAS НА ДЕНЬ ПЯТЫЙ THOYTH IV АИС В и жертвы STEFANIFORISOUSIN

SYNTELOUNTES <19> и SPONDAS и других задач PROSAGORE <...>
51 KAI СЛАВА БОГУ EPIFANOUS священников ПРОЦЕНТОВ GODS ALLOIS ONOMASIN

IERATEFOUSI S и S KATACHORISAI PANTAS CHRIMATISMOUS а их в D <...> 52

IERATEIAN EXEINAI OUTS, а не за ALLOIS IDIOTAIS AGEIN праздник изложенного и

И IDRYESTHAI Церкви пт-время способствует AFTOIS 53 <...> ES AS

PER ежегодного ознакомления цикла HI, потому что эти AIGYPTOI EFXOUSI TIMOSI

и Бог KING видных благодарения KATHAPER законных Эстин <...> 54 <...>, чем

камень и на TE IEROIS EGCHORIOIS И ELLINIKOIS GRAMMASIN STISAI И В EKASTOI

TE первой и второй

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118531-03-2013 00:10

  
#25. "не долго мудрствовал, а жаль."
Ответ на сообщение # 24


          

Внутри Кремля есть место, где свалены пушки, оставленные войсками Наполеона (начало 19 века). Когда я увидел их, не поверил своим глазам. Но ведь, точно такие же пушки якобы стояли на кораблях открывших Америку в 15 веке.Куда пропали ТРИ века эволюции?
Сравните пушки Наполеона и пушки времен первой мировой войны.
Разница больше чем очевидна! Сравните пушки времен Царя Николая второго и пушки современные! Все, как на ладони.
Эволюцию определяет уровень развития науки и научной мысли!
Розеттский камень изготовлен после 1477 года.
Это были времена повальной безграмотности, палок-копалок, нищеты и натурального хозяйства. Откуда могли появиться заумные, кодовые тексты. Кому они нужны?
Кто станет писать тексты, которые не сможет прочесть другой? Зачем?
Думаю на высекание текста на Розеттском камне ушло не меньше года, кто все это время кормил мастера, пишущего то, что Вы выложили выше?
Загнать проблему в очередной логический тупик нет ничего проще. Как из этого тупика выбраться и кто это будет делать?
Человек не может переплюнуть себя, то, что ему неведомо, для него не существует, вопреки очевидному. Уровень знаний одного человека или целой Академии есть той планкой выше которой сегодня нельзя подняться.
Завтра будет завтра!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин18-03-2013 13:04
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "&#914;&#917;&#929;&#917;&#925;&#921;&#922;&#919;&#931;"
Ответ на сообщение # 23


          

Гугль утверждает, что ΒΕΡΕ ΝΙΚΗΣ - это "Свадебная победа".

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Pass15-03-2013 23:07

  
#27. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


          

Вот что я нарыл...не знаю интересно это или нет



  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_16-03-2013 21:02

  
#28. "еще ссылка на книжку"
Ответ на сообщение # 27


          

http://preprints.readingroo.ms/rosetta/1871..The_Rosetta_Stone_in_Hieroglyphics_and_Greek%3B_with_Translations.pdf The Rosetta Stone, in hieroglyphics and greek; with translations, and an explanation of the hieroglyphical characters; and followed by an appendix of kings' names. By Samuel Sharpe, author of "The history of Egypt." London, 1871.
- 80 страниц, 11 мегабайт.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл19-03-2013 23:59

  
#29. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


          

Вот, может, еще это интересным кому покажется. Словарь иероглифической части.

Иероглифический текст (прорись)


Иероглифический текст с заменами слов на номера из словаря.


Словарь:




План после разбиения на отдельные иероглифические фразы таков:
- расположение картушей можно сопоставить со словами ПТОЛЕМЕЙ в конце греческой части, то есть иероглифический текст более-менее однозначно ляжет на греческий;
- следовательно, иероглифы между картушами получат соответствие греческим словам;
- следовательно, можно будет или перевести весь текст, или доказать, что иероглифическая часть не несет никакого смысла.

Все это можно будет сделать с помощью компьютера

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл21-03-2013 00:22

  
#30. "Дополнение"
Ответ на сообщение # 29


          

Забыл сразу отметить следующий примечательный факт. В иероглифической части несомненно видны два фрагмента с содержанием (читаем в предположении, что египтологи верно указали направление чтения этого камня сверху вниз и справа налево)

середина 6-й сверху строки: Ba - 1 - 3
нижняя строка слева: B - 1a - 3

По аналогии справа в 3-й строке снизу достраивается фраза: (B) - 1b - 3

То есть это 3 якорных фразы - что-то, относящееся к Птолемею, вероятно, со славословиями. Длина фраз вполне позволяет искать такие же длинные и одинаково написанные(!) славословия в адрес Птолемея в греческой части. Таких фрагментов не должно быть много по причине весьма большой длины, тем более в конце текста


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Й Табов27-03-2015 09:30
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "Ж-л Прилози"
Ответ на сообщение # 30


          

В македонском журнале Прилози за 2005 г. есть статья о Розеттском камне; занимает целый номер. Выставляю Резюме.

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118529-03-2013 18:35

  
#32. "Ответ на Ж-л Прилози"
Ответ на сообщение # 31


          

Самое смешное то, что человек о котором говорит Розеттский камень и есть Александром Македонским. Родился он и вырос возле реки Волга, в былые времена, любая река называлась - ДОН.
После того, как он в 1464 - 1472 гг. стер с лица земли Персию, он стал максимусом (МАХ). В результате МАХ + ДОН.
Имя АЛЕКСАНДР = АЛ + ЭКС + АНДР (человек ставший богом)
Пишут в македонском журнале, потому, что на родине Александра об этом никто не знает

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ейск29-03-2013 20:19
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: Ответ на Ж-л Прилози"
Ответ на сообщение # 32


          

>>Имя АЛЕКСАНДР = АЛ + ЭКС + АНДР (человек ставший богом)

Почему так, а не эдак: АЛЕК+САН+ДР (аллах (ставший) святым древом (истуканом, статуей, иконой)).

Любой желающий может придумать кучу вариантов...

Сильно раздражает это самое слоговое разбиение. Вы уж как-нибудь соберитесь, пожалуйста, подумайте перед написанием сообщения.


(только из уважения к Здравомыслу).

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118529-03-2013 21:26

  
#34. "RE: Ответ раздраженному"
Ответ на сообщение # 33


          

Сегодня принято говорить АЛЛАХ
Марко Поло обращался: ОЛО, ОЛО
Распятый Христос взывал: ИЛИ, ИЛИ
То есть, раньше у этого слова не было постоянной формы.
А приставка ЭКС существует и поныне, означает "бывший".
Греческое слово АНДРОС - человек, отсюда Андроник, Андрей
Согласен, разбивку не стоит воспринимать серьезно!
Но когда смотрю на имена царей Романовых после первый евангельских Петра и Павла, почему-то пошли одни АЛЕКСАНДРЫ и НИКОЛАИ = НИК + ОЛО
К чему бы это?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118531-03-2013 18:18

  
#35. "вдогонку к сообщению 21"
Ответ на сообщение # 34


          

Почему так, а не эдак: АЛЕК+САН+ДР (аллах (ставший) святым древом (истуканом, статуей, иконой)).

Любой желающий может придумать кучу вариантов...

Имя АЛЕКСАНДР построено на фонетической основе древнегреческого алфавита, а там есть буквы "ПСИ" и "КСИ".
Когда за дело берется "любой желающий" не зная, элементарных правил, как стахановец он валит "кучу вариантов", разрывая слово посреди буквы. Одним словом: ради плана, делает несусветные глупости.
Комментировать тут нечего! Безумству храбрых поем мы славу!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118531-03-2013 16:14

  
#36. "Здравомыслу, ответ на №9"
Ответ на сообщение # 29


          

Если у Вас хватит терпения и желания, мы дойдем до прочтения иероглифов.
Вы сможете убедиться в том, насколько архаичны первичные языки, насколько различаются их структуры. Прежде чем иероглифические тексты можно будет читать через компьютер, кто-то должен заложить в этот самый компьютер соответствующие данные. Компьютер решит задачу, но сформулировать задачу, обязан человек!
Пока мы своими мозгами не раскроем тайны иероглифического письма, будет как в анекдоте: "Телефона, кушать, давай!"

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл02-04-2013 01:17

  
#37. "Еще одно дополнение"
Ответ на сообщение # 29


          

Еще одно дополнения касается имен Клеопатры и Птолемея. Книги и сайты про расшифровку Шампольоном иероглифов слово в слово повторяют следующую историю (или байку?). Якобы Шампольон уже имел картуш Клеопатры



а картуш на Розеттском камне был отождествлен с Птолемеем по имени Птолемей в греческой части




После этого байка сразу же переходит к тому, что дескать так появился фонетический иероглифный алфавит:




Некоторые источники правда сообщают про промежуточный результат Шампольона



В скобках обратим внимание на следующее обстоятельство. Поразительное разнообразие начертаний одних и тех же звуков, особенно для сигмы. А пересечение заведомо несопоставимых звуков: сигма и альфа - кого означает гусь? омикрон и эпсилон/эта/ипсилон - кого означает перо? А обозначения сопоставимых звуков (ро-ламбда, омикрон-омега, пи-фита) вообще дадут примитивную кашу типа hы-hы. По сути при такой вариативности начертания звуков можно любому иероглифическому тексту дать осмысленный "перевод" в любой наперед заданной теме - лишь бы фантазии хватило.

Однако понятно, что показанные картинки ровным счетом ничего не говорят о методике их получения.

Возвращаемся к картушам Клеопатры и Птолемея. Допустим, Шампольон и остальные египтологи верно расшифровали звуки внутри картушей и дали правильный алфавит. Присмотримся к одному примечательному иероглифу:



Примечателен он тем, что на Розеттском камне он присутствует только в картушах. Согласно фонетическому алфавиту из иероглифов, он означает звук О. Можно ли представить, чтобы этот звук больше ни в каких словах не присутствовал? Абсолютно исключено. Так как звук О - это один из тех звуков, который может произнести любой человек независимо от пола-расы-вероисповедания (немых не рассматриваем) и один из самых часто встречающихся звуков. Можно быть уверенным на 100%, что иероглиф, породивший звук О, должен быть одним из самых частых иероглифов.

Однако в иероглифической части его нет. Значит, для обозначения звука О в именах Птолемея и Клеопатры использовали какой-то весьма редкий иероглиф, который к звуку О вообще никакого отношения не имеет. Но тогда как древнеегиптянцы должны были произносить без звука О имена фараонов? Значит, либо этому иероглифу безосновательно приписали звучание О, либо этим иероглифом в картуше обозначено что-то другое

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Pass02-04-2013 10:53

  
#38. "RE: Еще одно дополнение"
Ответ на сообщение # 37


          

Розеттский камень это действительно самый известный памятник, который позволил Шампольону, скажем так начать работу по дешифровки иероглифов. Однако при разговоре на эту тему почему-то забываются некоторые обстоятельства:
Во-первых, это не единственный текст такого рода - есть как минимум еще один так называемый "канопский декрет". Если фотографии камня из Розетты найти легко, можно и перевод найти, то канопский декрет это тайна за семью печатями и в источниках обычно пишут дескать был такой и сразу переходят к обсуждению календаря. Лично у меня не получилось найти ничего подробного.
Во-вторых, камень из розетты это трехязыкий памятник-греческое, иероглифическое и демотическое письмо. Про последнее почему-то забывают всегда, хотя, по моему мнению оно наиболее интересное. По сути это обычное линейное письмо, которое якобы существовало вместе с иероглифами. Надо думать, что с возникновением линейного письма иероглифы должны были постепенно отойти на второй план-просто по причине непрактичности. Кроме того, и это самое интересное - официальной наукой нехотя признается, что путной дешифровки демотического письма в общем-то нет.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118502-04-2013 16:01

  
#39. "RE: Еще одно дополнение"
Ответ на сообщение # 38


          

"Канопский декрет" обсуждать не будем. На нет и суда нет!
Демотическая часть на Розеттском камне единственная, полностью сохранившаяся. Все основоположники начинали именно с демотики.
Выше помещено сообщение 13, посвященное этому куску камня.
То, что мы называем демотикой это древнеарабское или древнеперсидское письмо. По мере того, как алфавиты появлялись в истории мира, так в порядке старшинства они расположены на Розеттском камне: иероглифы; арабская вязь; древнегреческий. Особых тайн, как бы, нет.
Но почему-то этого никто не хочет видеть.
Зачем Вам тот каноптский декрет?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Pass02-04-2013 17:21

  
#40. "RE: Еще одно дополнение"
Ответ на сообщение # 39


          

Очень странно, что возникли и развивались одновременно две взаимоисключающие версии письменности: иероглифы и линейное письмо. По НХ времени на возникновение и развитие версий письменностей как бы нет!
Канопский декрет интересен именно тем, что кроме розеттского камня только он является одинаковой надписью на трех языках. Проверить себя нет желания?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118503-04-2013 00:32

  
#41. "Ничего странного."
Ответ на сообщение # 40


          

Иероглифическое письмо с самого своего зарождения являлось тайнописью, созданной для узкого жреческого круга посвященных.
Позже ее заменят латынью.
Древнеарабский (древнеперсидский алфавит) изначально создавался как светское письмо. Авторы НХ всюду пишут, что ниже 10 века нет письменных источников. Думаю они сильно перестраховались.
Однако данное утверждение можно принять за основу!
Древнеперсидским алфавитом на Руси пользовались вплоть до середины 19 в.
Он был настолько же почитаем, как и кириллица, которая появилась примерно в 1480 - 1484 гг.
Насчет проверок: не уж-то, кому-то показалось что я ему чем-то обязан и что-то должен доказать еще и еще раз. Ради чего?
А себя проверить нет желания?
Только после этого мы сравняемся и будем на равных!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур03-04-2013 13:14

  
#42. "RE: Ничего странного."
Ответ на сообщение # 41


          

..
>Древнеарабский (древнеперсидский алфавит) изначально
>создавался как светское письмо. ..

Вернее сказать, как скоропись (начертания знаков рассчитаны на слияние), рассчитанную на большой объем текущих записей и массу писчих материалов – пера и чернил (палочкой на доске или коре «арабицу» не поцарапаешь)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118503-04-2013 14:20

  
#43. "арабицу не надо царапать!."
Ответ на сообщение # 42


          

Вы движетесь по заранее тупиковому пути!
Представьте себе обезьяну, которая нашла палку-копалку и вместо того, чтобы осваивать ее, нарабатывая необходимые навыки, она сидит и думает, как эту палку сделать компактной, красивой и многофункциональной.
Знания человеческие приходят через систему проб и ошибок.
К вопросам древности, Вы подходите с позиции современности.
Ваши рассуждения смахивают на изречения Васисулия Лоханкина.
Вам невдомек, что сам термин "скоропись" очень поздний.
Сначала необходимо создать азбуку и научиться как-нибудь делать ПИСЬ.
Следом,необходима школа, готовящая мастеров ПИСИ.
Когда обученных станет достаточно много, когда сама ПИСЬ станет востребованной, когда она начнет кормить, только после этого, появится СКОРОПИСЬ, как необходимость, базирующаяся на достигнутом уровне профессионализма.
Кто быстрее пишет, тот лучше живет!
На доске и коре палочками "арабицей" никто не писал. Грамота держалась в узком, закрытом кругу особых людей (священников)
Сказки про то, как Филипок хотел, учиться или, что Ломоносов пришел с рыбным обозом в столицу, созданы для ушей среднестатистического обывателя.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур03-04-2013 14:58

  
#44. "RE: арабицу не надо царапать!."
Ответ на сообщение # 43


          

>Вы движетесь по заранее тупиковому пути!
>

Нет – я исхожу из пошлого прагматизма. Если у меня под рукой палочка и кора, я никогда не буду черкать против структуры материала, выводя дуги и овалы.. Иное дело кисть или перо с чернилами – здесь я не ограничен в графике.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikola12312-04-2014 10:27

  
#45. "RE: арабицу не надо царапать!."
Ответ на сообщение # 43


          


>
>... Ломоносов
>пришел с рыбным обозом в столицу...
>
Натурально, какие-то знания у него были - иначе б в академию не приняли; а вот, правда, каким образом и откуда он в столице появился - есть что-то новое по этой части его жизни? Просто интересно

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_02-04-2013 21:52

  
#46. "канопский декрет"
Ответ на сообщение # 38


          

Попытался найти что-нибудь про канопский декрет, очень мало информации, не находится полностью изображение, только фрагменты.

Перевод декрета на англ.: http://www.masseiana.org/RP/rp08.htm#81

Общая инфо: http://en.wikipedia.org/wiki/Decree_of_Canopus

Собрание ссылок на древне-египет. тексты, по поиску "canop": http://www.egyptologyforum.org/EEFtexts.html THE EEF GUIDE TO INTERNET RESOURCES FOR ANCIENT EGYPTIAN TEXTS

Что-то вроде перевода: http://www.specialtyinterests.net/canopus.html

Интересная информация:
http://www.sacred-texts.com/egy/trs/trs03.htm The Rosetta Stone, by E.A.W. Budge, <1893>
Absurd theories of the contents of Egyptian texts.
...Thus the Comte de Pahlin in his De l’étude des Hiéroglyphes,3 hesitated not to say that the inscription on one of the porticoes of the Temple at Denderah contained a translation of the hundredth Psalm, composed to invite all people to enter into the house of the Lord. The same author said that to produce the books of the Bible, which were written on papyri, it was only necessary to translate the Psalms of David into Chinese and to write them in the ancient characters of that language.4 Lenoir considered the Egyptian inscriptions to contain Hebrew compositions,5 and Lacour thought that they contained Biblical phrases.6

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech02-04-2013 23:47

  
#47. "RE: канопский декрет"
Ответ на сообщение # 46


          

Из книги хранящейся в библиотеке университета Корнелла, написанной Самуэлем Шарпом и изданной в Лондоне в 1870 году следует что в Лувре находятся фрагменты текста повторяющего текст канопского декрета. Шарп так же пишет, что текст на самой стэлле в неповрежденном идеальном состоянии. В 1866 ее нашли австрияк и два немца. И где?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118503-04-2013 01:00

  
#48. "Где камень?"
Ответ на сообщение # 47


          

Когда-то я исследовал тему половецких баб. Один очень известный профессор, "специалист по бабам" написал очень много книг. Вся их суть сводится к следующему: половецкие бабы бывают сидячие и стоячие. Среди них есть фигуры женские и мужские. Потом, идет пересчет ремешков, гребешков, кошельков, бус, рук, ног, сапог, голов и всего, что только можно пересчитать.
Триста лет пудрят мозги и поют песню акына.
У Гашека один генерал заметил, что зимой намного холодней чем летом!
Но больше сего его удивляло то, что другие этого не видят!
Оригинал Розеттского камня хранится в Лондонском королевском музее.
В Лувре выставлена всего лишь его копия.
Но речь не о том, мы что начинаем, пересчитывать бусы, серьги и проч.
Дальше будем обсуждать цвет, вкус и платье Ксюши?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech03-04-2013 08:10

  
#49. "RE: Где камень?"
Ответ на сообщение # 48


          

Нет не будем. Нужна критика расшифровки? Пожалуйста. Ваш труд грандиозен. Времени и сил отдано немерено. Сам перевод красив и внушает. Все. Жду продолжения диалога о жреческом языке.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118503-04-2013 11:50

  
#50. "RE: Кому нужны масштабы?"
Ответ на сообщение # 49


          

Мой перевод (мой труд) длился восемь месяцев. Человеку, который не имеет ни малейшего отношения к науке, отдать восемь месяцев своей жизни, ради некой идеи... В этом, весь мой подвиг. Зачем? Ради чего?
Над улучшением перевода, я бы, поработал еще. Для этого нужен специалист по древнегреческому языку. Желательно, чтобы этот человек не был сторонником НХ. То есть, нужен профессионал высокого уровня.
Добросовестность, а следовательно, качество моей работы в том, что я единственный, кто выложил факсимиле древнегреческого текста.
Вас не настораживает то, что "некие специалисты" предлагают версии своих переводов, при этом не показывают сам переводимый документ.
Они, что прямо с камня читают?
Перевести сложнейший текст Розеттского камня это многомесячная работа для будь кого. Задайтесь вопросом: "Почему они прячут факсимиле?
Отвечаю: "Потому, что его нет!"
В таком случае, что они переводят?
Поверхностное отношение, легкомысленность, беспечность большинства (в том числе и Ваша) позволяет им, манипулировать и втюхивать!
И, если бы разговор шел о базаре или наперсточниках, можно было бы пройти спокойно. Но и мы, и они представляем как бы научную сторону, а реальность такова, что науки в этой науке НЕТ!
И этого почти никто не видит!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТотСамый03-04-2013 12:41

  
#51. "RE: Кому нужны масштабы?"
Ответ на сообщение # 50


          

Вы сделали замечательную работу. Родина Вас не забудет.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118503-04-2013 13:43

  
#52. "RE: Кому нужны масштабы?"
Ответ на сообщение # 51


          

Служу Советскому союзу!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech03-04-2013 12:45

  
#53. "RE: Кому нужны масштабы?"
Ответ на сообщение # 50


          

Беспристрастный, немотивированый ТИ, профессионал не сторонник НХ с конструктивным подходом по принципу ".... но истина дороже" наверное редкость но сказано "ищите..."

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech07-08-2013 00:12

  
#54. "RE: Кому нужны масштабы?"
Ответ на сообщение # 50


          

Николай Михайлович, в надежде, что это сообщение будет замечено, спешу сообщить, что я глубоко уважаю и поддерживаю Вашу работу. Спасибо за Ваш вклад.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Pass02-04-2013 23:51

  
#55. "RE: канопский декрет"
Ответ на сообщение # 46


          

Содержится псалом Давида....ну ну господа академики! Хотел бы я посмотреть, на лицо этого несчастного графа, когда он читал ЭТО! Реакция его вполне предсказуема.
В русскоязычном интернете вообще ничего не пишут об этом. У меня сложилось впечатление, что двух и трехъязычные документы это норма, а не исключение. Что не удивительно - важные документы и сейчас излагаются на всех доступных потенциальном читателю языках. Причем сохранность документов как минимум не хуже чем камня из Розетты! Фотографий нет, информации нет - одни голословные утверждения типа в Пифоне стеллу нашли с надписью на трех языках, декрет какой то вроде как был...

P.S. Пока писал увидел вот это еще про канопский декрет:

Having a greater number of different hieroglyphs than the Rosetta Stone, the Canopus Stone has proved crucial in deciphering them.

Так чем пользовался Шампольен????

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118502-04-2013 15:44

  
#56. "Секрет картуша"
Ответ на сообщение # 37


          

Все, что Вы выложили, мне давно и хорошо знакомо.
Представьте, что Вас в руках тетрадь первоклассника, но Вы почему-то решили, что это старинная тайнопись и упорно пытаетесь ее расшифровать.
Официальный иероглиф "О" у меня читается как "ПТО".
Рассмотрим картуш якобы ПТОЛЕМЕЙ (см. выше)
Горизонтально лежащая рамка (картуш) означает СПАС (спаситель)
Вертикальный картуш - СКАС (сказать, указать и т. д.)
"Кубик" - ЧИ; полусфера - "ТИ"; петля - "ПТО" лев - "ЛЕО"
Сходящиеся параллельные - "БЛИЗЬ"; иероглиф перо - "ЖЕ"; клюка - "Е"
Первый столбик ЧИТЬ (щит, жизнь) ПТОЛЕО - БЛИЗЬ; 2 пера - ДВИЖЕ (идет)
ЧИТЬ ПТОЛЕО БЛИЗЬ ДВИЖЕЕ СПАСИ - "Защитник Птолемей идет рядом с богом"
Мы с Вами побывали в самых древних временах и услышали древнюю речь.
Это сложно, но можно. На эту непокоренную вершину необходимо взбираться,не жалея себя, а не ждать, когда установят лифт!
Желаю удачи.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Pass03-04-2013 20:47

  
#57. "RE: Секрет картуша"
Ответ на сообщение # 56


          

Если честно, то я думаю, что потерял нить Ваших рассуждений!
С одной стороны Вы заявляете, что...
> Официальный иероглиф "О" у меня читается как "ПТО".

>Горизонтально лежащая рамка (картуш) означает СПАС

>Вертикальный картуш - СКАС (сказать, указать и т. д.)
>"Кубик" - ЧИ; полусфера - "ТИ"; петля - "ПТО" лев - "ЛЕО"
>Сходящиеся параллельные - "БЛИЗЬ"; иероглиф перо - "ЖЕ";
>клюка - "Е"

Это просто великолепно, но с другой стороны Вы почему то отказываетесь рассматривать любые другие тексты. Мною и другими участниками Вам было предложено несколько на выбор, чтобы посмотреть, сохраняется ли смысл при другом прочтении иероглифов, на что вы отказались в жесткой форме. Проверить самостоятельно Ваше прочтение иероглифов возможности тоже нет - нет полной версии Вашей трактовки. Замкнутый круг однако!
Касательно Вашей версии, что иероглифическое письмо
>с самого своего зарождения являлось тайнописью, созданной для узкого >жреческого круга посвященных.
тоже немного притянуто за уши.
Поясню почему. Давайте будем людьми прагматичными-надпись на камне делали для людей, дабы они эти надписи читали. Камней, как было выяснено ранее, было много, делались они централизовано и для всей Империи. Зачем спрашивается делать работу 30% которой будет простым украшением? Прочитать особо ни кто не сможет! А тот кто сможет, тот прочтет и греческий и демотический тексты.
Далее. В Вашей работе проскальзывает мысль, что так как Египет назывался страной черных песков. Так как в современном Египте кроме обычного желтого песка ничего путного нет, то черный песок это наш любимый чернозем... Простите, а где находили иероглифические надписи где нибудь еще кроме современного Египта????
Вообще в создании языков, если Вы внимательно читали работы ФиН или хотя бы смотрите родное украинское ТВ есть одна хитрая закономерность: новый язык создается на базе какого-то уже существующего. Если демотический и иероглифический создавались парралельно, то на базе какого языка? Причем, если этот процесс происходил параллельно, во что я НЕ ВЕРЮ ПО ПРИЧИНЕ КРАЙНЕЙ НЕПРАКТИЧНОСТИ, то у них должны быть общие черты. Если по Вашим же словам на базе иероглифического письма (или языка, я уже запутался...) был создан латинский - объясните каким образом это было сделано! То что один язык просто позабыли и с нуля начали придумывать новый - НЕ ВЕРЮ! Это могло сойти еще в рамках ТИ, где времени было вагон, то в рамках НХ эти явления происходили на протяжении 2-3 поколений...Условно говоря, бабушка не могла общаться с любимым внуком, по причине того, что говорили на разных языках.
Если что сказал не так - извините! Я технарь, прошел путь от рядового инженера до директора завода. В цехе меня очень быстро отучили трепаться попусту. Если я говорю что делать надо так, то все знают, что доказать свою правоту я всегда могу на личном примере, взяв в руки инструмент. Если Ваша методика чтения иероглифов верна, то она должна быть применима и для любых других иероглифических надписей. Инструмент Ваш, текстов навалом. Я жду!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech27-03-2015 09:30

  
#58. "RE: Секрет картуша"
Ответ на сообщение # 57


          

Николай Михайлович, простите не удержался, снова влез. Первые пять строк греческого текста что смог сжать для выкладывания. Из копии книги Шарпа в универе Корнелла. Книга на английском языке в свободном доступе для download. Представляет ли на Ваш взгляд этот документ какую то ценность в свете Вашей работы?
С уважением

Вложение #1, (gif file)
Вложение #2, (gif file)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118504-04-2013 00:12

  
#59. "За вашу честнось"
Ответ на сообщение # 57


          

О каких текстах Вы говорите? Уточните, какой выбор? Где это все?
Давайте по порядку: язык (количество слов)у человечества накапливается так же, как и человека.
Сейчас Вы директор, владеете общепринятым запасом слов, знаете технические термины, юридические, экономические, знаете маты и проч.
А теперь, Вам четыре года. Вы владели всем этим богатством?
Нет!
Вспомните, ведь Вы от этого ничуть не страдали.
Для человека не сущетвует того, чего он не знает!
Этим же путем шло человечество.
В 14-15 веках академиком считался тот, кто знал теорему Пифагора, если она в то время существовала. Большинство людей были, мягко говоря, дикарями (поймал, сожрал)
Демотика и иероглифы это не язык это алфавит. В мире, в котором словарный запас тысяча-полторы слов. Их можно написать любым алфавитом.
Слова простые и односложные: ЦР ИДЕ, АЗМ ЕСМ, ИДУ НА ВЫ, ЕЯ, СИЯ, ЖИЯ, ОДЕ и т. д.
Находили иероглифы и поза территорией нынешнего Египта. Вы не представляете сколько средств затратили Романовы на то, чтобы Вы сегодня действительно не могли найти образцы иероглифического письма на территории России. Вы не найдете и рунического письма. Вы не найдете курганов и половецких баб, Вы ничего уже не найдете. И это не означает, что перечисленного не было в реальности!
Я никогда не утверждал, что латиница создана на базе чего-то. Читайте пожалуйста внимательнее.
Латиница изначально была мертвым языком, то есть искусственным, созданным церковью для своих целей.
Давайте иероглифические тексты, давайте.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Pass04-04-2013 14:15

  
#60. "Точки над i"
Ответ на сообщение # 59


          

Сообщите простым и понятным русским языком, какие именно у Вас имеются доказательства истинности Вашей и ложности не Вашей лингвистической теории письменности древнего Египта? Голословные утверждения не принимаются, только факты.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118504-04-2013 14:51

  
#61. "Справка от Рамзеса"
Ответ на сообщение # 60


          

У меня есть справка от фараона Рамзеса, там написано: "Предъявителю сего, верить"

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir05-07-2013 22:00

  
#62. "Вы не найдете курганов и половецких баб"
Ответ на сообщение # 59


          

http://tavrika.io.ua/album360518

на моей детской памяти неподалеку от дома дорогу прокладывали через поле и холмик попаался скрейпер застрял - зацепил что-то - то были скульптуры т.н. "половецких баб" - огроменные метра по 2,5 из камня-"дикаря" (песчаник) штуки 4 - работы остановили - все приходили посмотреть...потом "ученые"-археологи увезли в Ростов-на-Дону нигде в музеях они так и не были выставлены как и те предметы, что были обнаружены в кургане (курган внутри тоже был камнем обложен)...Сейчас вспоминая могу сказать что скульпутурам не было 1000 лет - они были новехонькими (лет 200), 100 из 100, что положили их на бок и закопали в веке конце 19 - начале 20-го исходя видимо из каких-то религиозных принципов....

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур06-07-2013 08:40

  
#63. "RE: Всяких баб навалом"
Ответ на сообщение # 62


          

Всяких баб навалом

http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/1093

http://vk.com/album-27246021_176113765

«В 1983 году на плато Устюрт геологи В. Гусев и Е. Фарахов примерно в 50 км от посёлка Сай-Утес в районе колодцев Бейте обнаружили на небольшом пространстве около 70 изваяний мужчин-воинов, столько, сколько было всего найдено скифских каменных стел в степях Причерноморья за 100 лет поисков. Уже на следующий год туда отправилась Волжско-Уральская археологическая экспедиция института Археологии Академии наук СССР.»

http://www.epochtimes.ru/content/view/60847/73/?photos=6#start

«На Устюрте известно более десятка памятников, где имеются обломки каменных изваяний изображающих людей. Их число на святилищах может быть невелико от 2-3 скульптур до целых пантеонов (около 40 изваяний на святилище Байте 3). Высота скульптур могла достигать роста ребенка и быть просто гигантской - более 2 м. Некоторые изваяния очень реалистичны и близки к классической скульптуре, но большая часть схематична. Камнерезы придавали каменному блоку очертания человеческой фигуры, тщательно прорабатывая детали лица, как правило, с усами, волосы или головной убор, украшения (браслеты и гривну), положение рук (правая вытянута вдоль тела, левая лежит на животе), портупею и оружие на ней (мечи и кинжалы в ножнах, горит). Вблизи изваяний располагались жертвенные алтари в виде больших каменных столов.»

http://www.lada.kz/columns/page,1,2,9914-istoriya-kraya-ostanovivsheesya-vremya.html

«Н.И. Веселовский
Современное состояние вопроса о «Каменных бабах» или «Балбалах».
// Зап. Имп. Одесского Об-ва Истории и Древностей, т. XXXII. Одесса: 1915. Отд. оттиск: 40 с. + 14 табл.»

http://kronk.spb.ru/library/veselovsky-ni-1915.htm

http://meebooks.com/book/328-o-genezise-kamennyx-antropomorfnyx-izvayanij-aralo-kaspijskogo-regiona-nauchnaya-statya-ad-tairov-syu-gucalov/2-o-genezise-kamennyx-antropomorfnyx-izvayanij-aralo-kaspijskogo-regiona.html

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сомсиков06-04-2013 09:11
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#64. "пусть река тебя утопит"
Ответ на сообщение # 37


          

Комическая поправка иероглифического «чтения» Шампольона http://lezgi-yar.ru/news/akrofonija_osnova_ierogrificheskogo_pisma_urok_chudinovu/2013-04-04-1243 .

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118506-04-2013 12:38

  
#65. "RE: пусть река тебя утопит"
Ответ на сообщение # 64


          

Спасибо Вам за статью. Я ее просмотрел.
Вначале статьи встречаются хорошие мысли, подход правильный. Действительно расшифровать иероглифы можно на любом языке.
В любом случае, с этого придется начинать. Символизм иероглифа в каждом языке будет определяться тем или иным словом.
А дальше, логика товарища завела его в неведомые дебри.
Что означают, взятые им "кавказские слова" в других языках?
После предложенной трактовки, осталось доказать, что именно народы Кавказа построили Великие пирамиды
Или же, автор идеи должен, сделать перевод картуша на всех языках мира и получить среднестатистическую, превышающую 50%, общую трактовку.
Нет же! Он улетел в, созданную им же, виртуальность.
Например, у человек цветоаномалия небо он видит зеленым.
Нельзя говорить, что он не прав, но и признавать его правоту - нельзя.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур06-04-2013 14:40

  
#66. "RE: пусть река тебя утопит"
Ответ на сообщение # 65


          

...дальше, логика товарища завела его в неведомые дебри.
>Что означают, взятые им "кавказские слова" в других языках?
>После предложенной трактовки, осталось доказать, что именно
>народы Кавказа построили Великие пирамиды
..

Это почти доказано кавказскими генами Наполеона (в недавних исследованиях), усердствовавшего в Египте (имевшего на вооружении пушки, штат ученых и технологии бетонного строительства), но ошибочно записанного историками в разрушителя пирамид и сфинкса.. На самом деле он их, лишь не достроил.

Шампольон же продолжил дело «Французской академии надписей..», сочинявшей древние языки и тексты для антики.. К сожалению - по последствиям революции – многие наработки Академии были утрачены и Ш. пришлось восстанавливать, утраченное знание древних французов…

(Почти шутка)

Ваша версия греческого фрагмента, конечно, стройнее официальной – на неискушенный взгляд. Но как это поможет в дешифровке иероглифов подутраченной надписи - если не считать тексты вариантами одного языка?

В генетически разных языках – пусть и архаичных – разное построение речи, разные суммы значений слова (а в архаике же, когда слов мало, то и применяются они к большему числу объектов).. Так или иначе, но приходится базироваться на каком-то конкретном языке (что всегда обзывается субъективным подходом). Ш. использовал сложившуюся данность – язык коптов, предположенный автохтонным.. Вы также намерены транслировать свой перевод в иероглифы через коптский язык?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118506-04-2013 15:09

  
#67. "Отбеленный Наполеон."
Ответ на сообщение # 66


          

Насчет Наполеона с кавказскими генами это оригинально.
Насчет того, что он что-то строил - убожество. Он стрелял! Стрелял безжалостно! Стрелял во все, что стоит и движется.
Вы верите в то, что во времена Наполеона и Шампольона арсеналы науки были больше, чем сегодня? Дело Ваше!
Шампольон - безграмотный жулик и прохиндей!
И Вы его ученик. Если, я ошибся, укажите пожалуйста, где Вы видели официальную версию греческого фрагмента?
Попробуйте убедить меня в том, что Ваше мнение чего-то стоит, что Вы хотя бы, прочли мой перевод до конца. Особенно интересны Ваши комментарии по поводу "официального перевода", который Вы якобы где-то,когда-то видели.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур06-04-2013 17:28

  
#68. "RE: Отбеленный Наполеон."
Ответ на сообщение # 67


          

...
>Попробуйте убедить меня в том, что Ваше мнение чего-то
>стоит, ...

Мое мнение-то тут при чем? Я задал вопросы – рассматриваете вы иероглифический фрагмент, как –

- «жреческую запись» греческого текста;

- перевод греческого текста на язык подобный коптскому;

- перевод на иные языки?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118506-04-2013 20:52

  
#69. "RE: Отбеленный Наполеон."
Ответ на сообщение # 68


          

Правильно сформулированный вопрос содержит 75% ответа.
Когда вопросы задают просто так, создается тягостное ощущение.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур06-04-2013 21:30

  
#70. "RE: Отбеленный Наполеон."
Ответ на сообщение # 69


          

>Правильно сформулированный вопрос содержит 75% ответа.


Такие-то вопросы я и не задаю... всего, лишь хотел узнать ваши намерения , но «чужая душа – потемки»..

Вот, кстати, полный вариант розетской иероглифики –




Русский перевод Гуревича, известный мне, в «Хрестоматии по истории древнего мира» , часть 2, 1951, стр. 274-277.

Скачать файл двухтомника можно здесь, например -
http://vk.com/history_and_literature

Здесь, вариация, как я понял -
http://naturalhistory1.narod.ru/Person/Lib/Egypt_hrono/Page_8.htm#34

Перевод отрегулирован под данные из «.. истории» Полибия, как мне кажется.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур06-04-2013 14:37

  
#71. "RE: Еще одно дополнение"
Ответ на сообщение # 37


          

.. Присмотримся к
>одному примечательному иероглифу:
>
>
>
>Примечателен он тем, что на Розеттском камне он присутствует
>только в картушах. Согласно фонетическому алфавиту из
>иероглифов, он означает звук О. Можно ли представить, чтобы
>этот звук больше ни в каких словах не присутствовал?
>Абсолютно исключено. Так как звук О - это один из тех
>звуков, который может произнести любой человек независимо от
>пола-расы-вероисповедания (немых не рассматриваем) и один из
>самых часто встречающихся звуков. Можно быть уверенным на
>100%, что иероглиф, породивший звук О, должен быть одним из
>самых частых иероглифов.
>
>Однако в иероглифической части его нет...

Предложу - этот знак читается исключительно, как буква – при том, что все символы читаются буквами, лишь в картушах. Остальные символы, кроме этого, вне картуша, читаются, как слова или слоги уже включающие НАШ звук.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118506-04-2013 15:30

  
#72. "Плюньте на все"
Ответ на сообщение # 71


          

Если Вы в своих поисках будете ссылаться на Шампольона, Вы придете в никуда. Ну да бог с ним.
Представьте себе русскую азбуку .
Вас в детстве научили распознавать эти знаки.
Теперь, замените русскую азбуку на незнакомую Вам.
Станете Вы сходу доказывать, что какой-то, незнакомый знак, читается, как русское О, потому, что он похож на колечко?
Конечно же нет!
Необходимо накопить большой объем материала! Анализ этого материала приведет Вас к возможному решению.
Вначале Вы можете читать любой знак, как Вы того хотите.
Но, в конце, заявленное Вами, звучание букв во всех предложенных текстах должна звучать только так, как заявлено! Не иначе!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118507-04-2013 01:12

  
#73. "Благодарность "авчуру" за сообщение 73"
Ответ на сообщение # 71


          

Очень интересный материал. Но качество, как Вы сами видели, желает быть лучше. То есть, к данному тексту можно подходить лишь после того, когда на руках будет готова стандартная система (азбука). Дело в том, что никто не сможет прочесть ни единый текст, до тех пор пока он или они не определятся с системой стандартизации иероглифов. Понимаете в чем дело: Вы можете быть гениальным почерковедом и для Вас нет тайн, но выносить свои наработки на суд божий, Вы обязаны через общепринятый шрифт. Например тот, которым мы с Вами переписываемся.
Стандарт необходим как для Вас, так и для Ваших учеников.
Один человек всего не потянет, пупок развяжется.
Если вы мечтаете о "лаврах Шампольона", Вы глупец!
За его спиной стояли те, о ком не принято говорить. Слава Шампольона это спектакль для неразумных. Сам Шампольон - кукла!
Если же Вы действительно хотите, докопаться до истины,советую Вам найти и прочесть книгу П. П. Орешкина "Вавилонский феномен"
Желаю успехов.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech07-04-2013 08:40

  
#74. "RE: Благодарность "авчуру" за сообщение 73"
Ответ на сообщение # 73


          

Чем дальше в лес тем толще партизаны...

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля07-04-2013 13:14

  
#75. "RE: в пользу славянорусского, а не греческого"
Ответ на сообщение # 74


          

тисну из своего до кучи:

Champollion le Jeune
Grammaire Egyptienne
Paris : Typographie de Firmin Didot Freres, 1836

http://www.lib.uchicago.edu/cgi-bin/eos/eos_title.pl?callnum=PJ1135.C45

Шампольон даёт расшифровку иероглифов с помощью древнегреческого алфавита, и подстрочник он даёт по-древнегречески (по-гречески-ромейски).

но самое интересное

http://www.lib.uchicago.edu/cgi-bin/eos/eos_page.pl?DPI=100&callnum=PJ1135.C45&object=37

второй же абзац приводит "в удивление", оказывается:

древнегреческое: пишу как есть во французском тексте:
иероглифы - ГРАММАТА IЕРА это священное письмо, откуда и ГРАММАТА IЕРОГЛУФIКА.

я знаю знаю только один язык - славянорусский, где ярый значит "священный, божественный"!

I. глиф

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D1%84

В английском языке термин используется с 1727, происходящий из слова glyphe, использовавшегося французскими антикварами (с 1701), в свою очередь заимствованного из греческого языка — γλυφή glyphē «резьба» от глагола γλύφειν glýphein «вырезать, гравировать» (родственно лат. glubere «соскабливать» и англ. cleave «колоть, рубить»).

Но впервые слово глифы привлекло внимание европейцев в начале 1840 годов гравюрами и литографиями с рисунков Фредерика Кезервуда нерасшифрованных глифов Майяской цивилизации.

В Археологии глиф — это вырезанный или начертанный на камне (петроглиф) или дереве символ. Это может быть пиктограмма или идеограмма, или часть системы письменности, такой как слоговое письмо или логограмма.


Похоже лингвисты подобрали смысл по контексту. А что на папирусе это не глифы, раз они "не вырезаны, и невыскоблены"?


II.
1. слово явно сделано по правилам русского словообразования, два корня соединяются буквой -о-.

2. во втором корне буква фита

Фита́ (Ѳ, ѳ — предпоследняя буква старо- и церковнославянской кириллицы, последняя (после выхода из употребления в конце XIX века ижицы) буква дореволюционного русского алфавита. Происходит от греческой буквы тета (Θ, θ; имеет такое же числовое значение — 9 (хотя в азбуке традиционно стоит не на 9-м месте, а в конце)

то есть Ф может как вариант читаться как Т - ГЛИТ.

3. -ик- суффикс и окончание -а- женского рода вполне присущи русскому языку.

4. тогда ГЛИТ может быть вполне русским сокращённым

ГлагоЛИт.

и тогда всё опять имеет смысл ИЕРоГЛИ это и есть священные, божественные глаголы.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118507-04-2013 14:24

  
#76. "RE: в пользу славянорусского, а не греческого"
Ответ на сообщение # 75


          

Подборка блестящая. Спорить не стану, мне понравилась Ваша логика.
Возможно, Вы попали в цель!
Единственное, чего мне никогда не понять это наличие некоего славянорусского языка????
У Вас есть талант исследователя, но вы, изначально решили, служить не высшей, всеобщей идее, которая под богом. Вы служите России!
Бог Вам судья. Но аля патриотизм - вечный враг науки.
Потому, ежегодно, в феврале - марте месяце, присуждают Нобелевскую премию англичанам, американцам, немцам или японцам.
Они служат науке! У них есть результаты и лауреаты!
А мы разыскиваем русские корни на чужих территориях.
Потому, что на своей земле уничтожили эти корни подчистую.
Вам не кажется, что история с восстановлением Храма Христа Спасителя смахивает на телепередачу "Дом 1" "Дом 2", которую вела Ксюша Собчак?
Не дайте себе втянуться в эту некчемную, чужую игру!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля07-04-2013 15:47

  
#77. "RE: в пользу славянорусского, а не греческого"
Ответ на сообщение # 76


          

эта идея рассматривалась мною в разных контексатх и с разных сторон, чтобы Вас сразу не засыпать, посмотрите пару тем, связанных

с Египтом: первая тема показывает откуда появилась в Египте "руськая мова":

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11180.html

вторая более объемная, есть много тем, в том числе по археологии, датировки находок, хронологии и классической "западной" истории, лингвистике арийско-славянорусской:

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12821.html

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118507-04-2013 19:26

  
#78. "RE: в пользу славянорусского, а не греческого"
Ответ на сообщение # 77


          

Я Вам благодарен за адреса, я их обязательно просмотрю.
Но Вы меня не поняли.
Еще в середине 19 века умнейший князь А Герцен по-поводу зарождающейся национальной идеи в России. написал так: "Смешно утверждать, что во Франции живут французы, а России россияне"
Те форуму, куда вы меня направили переполнены национализмом.
Я этого не люблю.
Раньше, люди считали себя жителями земли и не знали, что они россияне, таджики, украинцы или еще кто. Они были просто людьми.
Мы стали стадом!!!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл07-04-2013 20:52

  
#79. "RE: в пользу славянорусского, а не греческого"
Ответ на сообщение # 78


          

>>>Те форуму, куда вы меня направили
переполнены национализмом.
Я этого не люблю.
Раньше, люди считали себя жителями земли
и не знали, что они россияне, таджики,
украинцы или еще кто. Они были просто
людьми.
Мы стали стадом!!!<<<


Уважаемый Николай Михайлович, я тоже довольно долго считал себя просто гражданином СССР и всё, а в остальном точно таким же человеком, как любой другой человек Земли. Но потом мне - президенты США и Франции, премьер-министры Англии и Германии и т.д. - напомнили и продолжают напоминать, что они - золотой миллиард, а я - всего лишь русский. Я тоже не люблю национализм, но жизнь - евроамериканскими усилиями - заставляет не забывать его. (А вообще-то во мне три национальности.)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур09-04-2013 17:08

  
#80. "RE: Сомнение в идентичности руниц."
Ответ на сообщение # 0


          


>Дорога к познанию это дорога в бесконечность.
>Человек пытается постичь суть божественного мироздания.
>В то же самое время, он запутался и погряз в в своих же
>анализах.
>Не кажется Вам, что здесь возникает некое противоречие?
>Хватит толочь то, что общепринято и давно лежит в ступке.
>Необходимо идти дальше.
>"Лучше быть глупцом на свой страх и риск, чем мудрецом на
>основании чужих мнений"..


И я эвристического пути не исключаю, радуясь остроумной игре ума… но уже промежуточные результаты при том, проверяю исключительно анализом однозначной причинности.. – из лени ходить по тупикам.

>Неуверенные коммуникации прошлого закончились в середине 15
>века..

В 15 веке даже по ТИ не было иных коммуникаций, кроме каботажных, речных и ямских. В условиях севера Евразии – где распространены руны – западно-восточные передвижения всех видов, невозможны без участия единой администрации или содействующих администраций.

Если содействуют разные администрации, то и языки, и письмо у них разнятся... Что не предполагает единого прочтения всех рун.

Если Администрация на тот момент единственна, то она использует одну письменность и язык, не допускающий разночтений своих директив. В этом случае, главное определяющее, письма – однозначность прочтения. Однако графика наличных комплектов рунических надписей слишком разнится, чтобы заподозрить однозначность их прочтения.

(Проблема с рунами еще в том, что еще в 19-м веке руны были «живыми», но использовались разноязыкими народами. Определить же когда руны исполнены – в 19-м веке или раньше; мошенниками или нет – затруднительно.)


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118509-04-2013 19:45

  
#81. "RE: Сомнение в идентичности руниц."
Ответ на сообщение # 80


          

Спасибо Вам огромное, наконец-то я услышал что-то достойное!
По поводу коммуникаций...
Оставим север Евразии, возьмем родное, Золотое кольцо.
На ежегодные сборы съезжались князья всех городов Поволжья, и крупных и мелких, избирался спикер (великий князь), избирался он на год.
Почему, авторы НХ предложили, на мой взгляд достаточно обоснованную версию, не искать столицу только в лице Ярославля?
Потому, что после выборов царь возвращался в свой город!
Прежде всего, из соображений личной безопасности.
Есть ли у нас достоверные доказательства того, что все эти Поволжские царства говорили на одном языке? напротив, у нас есть все основания считать, что там царила разноголосица.
Отделим котлеты от мух.
Какое отношение имеют народы Поволжья и их пестрые языки к государственным структурам и союзу князей?
Да, представители власти переписывались друг с другом.
Для этого достаточно держать рядом одного писаря-толмача.

Теперь, обратимся к Розеттскому камню.
Три текста на разных языках.
Первый иероглифический - первый алфавит на нашей земле!
Второй арабица - древнеарабский(древнеперстидский)
Третий древнегреческий!
Розеттский камень это официальный документ.
Написан он с соблюдением всех международный и юридических норм.
Пусть, я покажусь Вам смешным, но тот человек, о котором повествует Розеттский камень умер в 1477 году.
ОН и есть тот римский кесарь (максимус), который разгромил Персию.
Кириллицы и латиницы еще нет! Их создали после 1480-1484 гг!
Созданы кириллица и латиница при втором римском кесаре (максимусе)
Было множество рунических азбук, была глаголица, возможно, были азбуки неизвестные нам, но они не были официальными. Точнее, они не стали международными. Они не вышли за рамки разноязыких племен.
Официальным был древнегреческий! Понимаете в чем дело, русские цари и мудрецы писали книги, но писали они на древнегреческом.
Вспомните царскую Россию, элита владела двумя-тремя языками, переписывались французским и немецким пренебрегая русский.
Откуда эта традиция?
Она из далеких давен.
Сегодня мы не можем этого доказать по одной простой причине: Всех нас, облапошили, одурачили, охмурили.
Петр выписал десяток немцев и они создали русскую историю. Вклад немцев в историческую науку Руси, намного больше, чем все потуги отечественных светил.
Вот потому, мы с Вами и ерзаем на одном месте.
А теперь, по поводу алфавита.
Алфавиты создают не просто грамотные люди, их создают самые грамотные!
Самые грамотные обычно крутятся у престола.
Для души, тем более, для народа, они азбук не создают!
А вот когда им повелят, да еще и хорошо заплатят...
И все, мы приплыли: Когда появился спрос на грамоту?
Появился он во времен Петра, как нам говорят.
Вот с этого момента, Ваша логика абсолютно верна!
А. Герцен пишет, что во времена Екатерины все просвещение России составлял двор и гвардия.
Вспомните монгольскую азбуку. Кто советовался с народом Монголии: хочет ли этот народ писать и читать кириллицей?


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля08-04-2013 11:55

  
#82. "RE: в пользу славянорусского, а не греческого"
Ответ на сообщение # 78


          

переполнены национализмом

ну, тогда Вам наверное также трудно заниматься историей вообще, поскольку объективной, аполитичной, интернациональной истории нет, но есть только национальная, где место русским за последние 300 отводится всё меньше и меньше.

но наивность как в жизни вообще, так и в науке в частности, лечится реальностью!

P.S. да,конечно, я - "ярый русский националист в исторической науке" и таким меня сделало изчение истории за последние лет 15-20...


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТотСамый08-04-2013 15:26

  
#83. "Предложение по существу"
Ответ на сообщение # 82


          

Изначально тема была предназначена для проверки представленного многоуважаемым (еще раз снимаю шляпу) Николаем Михайловичем перевода надписи.

Кроме, собственно, перевода, у надписи есть еще и толкование, в оттенках которого мы сейчас и плутаем.

Я предлагаю административно РАЗДЕЛИТЬ эту тему на две: одна строго по переводу, а другая для обсуждения вариантов толкования. В этой части, также предложенной Николаем Михайловичем, я вижу очень много верного, но также изрядно несогласен с его абсолютно аполитичной ... гм... маской.

"Стадо", в терминологии Николая Михайловича, говорило на нескольких языках, и несло на своих мечах некую высшую цель, идею, идеологию. Для полного понимания прошлого, это тоже, безусловно, очень важно.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

irina11-04-2013 12:09
Участник с 24-03-2015 01:36
387 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#84. "Уважаемые участники!"
Ответ на сообщение # 0


          

Напоминаем, что данная ветка посвящена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО переводу надписей на Розеттском камне. Просьба не заполнять ее прочими рассуждениями. Если вы хотите обсудить реконструкцию еще не проверенного перевода, пожалуйста, заводите для этого другие ветки.

Часть сообщений, содержащих личные выпады, была удалена из этой ветки. В дальнейшем будут удалены все сообщения, которые не относятся непосредственно к переводу. Если авторы этих сообщений хотят сохранить их на форуме, у них есть время скопировать их в другие ветки.

С уважением,
руководство сайта.

ИК

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118512-04-2013 12:03

  
#85. "Просьба к Ирине"
Ответ на сообщение # 84


          

Здравствуйте Ирина.
Прошу Вас: удалите старый и вставьте новый, сокращенный вариант.
С уважением,
автор

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТотСамый14-04-2013 06:50

  
#86. "RE: Просьба к Ирине"
Ответ на сообщение # 0


          

Считаю необходимым встрять, ибо в числе "некоторых уважающих Юзяка" указан, очевидно, именно я.

Я не смею судить насколько качественно выполнен перевод и не рискну его проверять. В лингвистике я ноль без палочки.
Я еще раз снимаю шляпу перед человеком, который НАШЕЛ ПЕРВОИСТОЧНИК и сделал ПЕРЕВОД. Даже если он где-то "кривоват". В его комментариях по поводу своего перевода, я также увидел чрезвычайно много разумного.
Человек сделал важное дело, и сейчас просто отравился легкой формой звездной болезни, писал на эмоциях, не всегда достаточно подумав. После легкой порки, как человек, на мой взгляд, вменяемый, пойдет на поправку.
Сам до сего помалкивал, ибо не хотел разводить "срач в камментах".

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля18-07-2013 12:46

  
#87. "розетка Плисская"
Ответ на сообщение # 86


          

может поможет, может развлечёт, может обозлит.. хозяин - барин!

http://sparotok.blogspot.ru/2013/01/blog-post_23.html

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Andrew VK31-07-2013 01:54

  
#88. "Александр"
Ответ на сообщение # 0


          

"Имя Александр означает «защитник людей», и употреблено в тексте всего один раз. Для автора это имя ничего не означает, кроме того, что сказано выше."

Полная расшифровка имени Александра Македонского: http://andrew-vk.narod.ru/public/Etim_Alex/etim_a.html

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

art12303-08-2013 16:47

  
#89. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


          

Давно висит, плюс просьба...

1. Логика господина ЮЗЯКА кажется мне весьма сомнительной.
Пример прямо из темы.
/// Имя АЛЕКСАНДР = АЛ + ЭКС + АНДР (человек ставший богом) ///

Логично все же переводить буквально = Солнце ставшее человеком.
Ейск тоже заметил. Смотрим глубже ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ. Корень ΕΞ/ЕК - обозначает движение от источника. То есть Солнце в (воплотившееся в) человеке.

2. По остальным эпизодам даже лень. Сплошное воображение и полет ассоциаций.

3. Если все же по теме. То переводить надо с греческого в первую очередь. Остальное однозначно во-вторых. Пример (единственный) опять отсюда же.

/// 37. ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА ТА ТΩΝ ГОΝЕΩΝ АΥТОΥ ΘЕΩΝ ФІΛОПАТОРΩΝ КАІ ТА ТΩΝ ПРОГОΝΩΝ ΘЕΩΝ ЕΥЕР<ГЕТІКΩΝ>...
38. ТΩΝ ΘЕΩΝ АΔЕΛФΩΝ КАІ ТА ТΩΝ ΘЕΩΝ ΣΩТНРΩΝ ЕПАΥΞЕΝ МЕГАΛΩΣ ΣТНΣАІ ΔЕ ТОΥ АІΩΝ О ВІОΥ ВАΣІΛЕΩΣ ПТОΛЕМАІОΥ ΘЕОΥ ЕПІФАΝОΥΣ ЕΥХАРІΣТОΥ ЕІКОΝА ЕΝ ЕКАΣ ТΩІ ІЕРΩІЕΝ ТΩІ ЕПІФА<ΝОΥΣ>...
37. {Вечно живой царь Птолемей, пастух земной, идущий впереди бога Епифанея Евхаристия} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
38. После Теона Аделфона и Теона Сотирона.
Расширил (царство) и окончательно стал {Вечно живой царь Птолемей, богу Епифанею Евхаристию подобный}
Справочник: ЕΥЕРГЕТНΣ* - Евергет (почетное прозвище Птолемеев ІІІ и VII Египетских, данное аримаспам Киром за оказанную ими услугу)

Предложенный вариант перевода можно осовременить:
37. {Вечно живой царь Птолемей (Александр = Моисей), предтеча Иисуса Христа} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
38. После Теона Аделфона и Теона Сотирона.
Расширил (царство) и окончательно стал {Вечно живой царь Птолемей, богу нашему Иисусу Христу подобный} ///

Ограничимся частью для разумной альтернативы.

ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА

Язык типа древне-греческий, воспользуемся Дворецким + немного смекалки )

О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять...

Ну и т.д. Главное подробности не пропускать. Начиная с прорисовки букв и разбиения на слова.

На мой личный взгляд, перевод Юзяка весьма и весьма сомнительный. Хотя вероятно без жемчужинок находок не обошлось. Раз уж такие энтузиазм и внимание приключились )

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Umnik Hrenov05-08-2013 12:03

  
#90. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 89


          

Я долго наблюдаю за развитием НХ. Настроен скептически. И глядя на попытку правильно перевести надпись на Розеттском камне не могу не рассказать вот о чем ( может это натолкнёт на мысли, а может я окажусь очень не прав). Своё детство я прожил в КазССР - Казахстан. И вот там казахи проживающие в северной части страны не умели и что удивительно не хотели(не все) знать свой родной язык(казахский) т.к. за 70 лет советской власти привыкли к нашему Русскому. Представьте себе сами, что ваши внуки уже не хотят разговаривать и учить русский язык, привыкли жить думать писать на другом языке! И это я не придумал я сам это слышал, от молодых и пожилых казахов которым учить Казахский язык не хотелось.
Теперь возьмем латинский или любой другой мертвый язык, например тот что на Розеттском камне. И в слова о том, что свой родной язык нельзя забыть одному конкретно взятому народу за 100 лет я не верю. Представьте некую страну захватили, навязали свои устой, запретили родную веру и язык, сожгли книги, разрушили учебные заведения - культурное поколение вымрет за 50 лет!! Письменный язык мертв почти полностью, разговорный протянет при жестоком прессинге еще 50 лет. И всё язык мертв! А теперь посмотрим что творилось в времена поганца-Петра Первого, это - уничтожение Русской культуры, письменности т.к. гонения на староверов их книги сжигали и не только их - и мы оказались без нашей культуры. Я это к чему говорю, что перевод нужно делать на культурном языке того времени и той местности где был обнаружен Розеттский камень и только потом на наш современный, чтобы избежать подмены в словах которые переводятся так как хотелось бы, а не так как есть на деле. Ведь если это подделка то очень остроумная, а если оригинал то с явно забытой(может намеренно уничтоженной) техникой передачи данных на письме.
Не знаю правильно и подробно ли я изложил свои мысли? Но как мог.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур05-08-2013 15:25

  
#91. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 90


          

...казахи проживающие в
>северной части страны не умели и что удивительно не
>хотели(не все) знать свой родной язык(казахский) т.к. за 70
>лет советской власти привыкли к нашему Русскому. Представьте
>себе сами, что ваши внуки уже не хотят разговаривать и учить
>русский язык, привыкли жить думать писать на другом языке! И
>это я не придумал я сам это слышал, от молодых и пожилых
>казахов которым учить Казахский язык не хотелось.
>Теперь возьмем латинский или любой другой мертвый язык,
>например тот что на Розеттском камне. И в слова о том, что
>свой родной язык нельзя забыть одному конкретно взятому
>народу за 100 лет я не верю..

Вы сначала узнайте (из газет хотя бы) новейшую историю – когда северный Казахстан стал северным Казахстаном; когда было принято решение ВКП(б) о создании казахского языка; когда появилось названия «казахи, Казахстан».. После этого, возможно, ваши экстраполяции станут иными..

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Umnik Hrenov05-08-2013 20:02

  
#92. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 91


          

Не смешите меня! Казахи всегда разговаривали на казахском! По вашему до съезда они, что мычали)) Другое дело письменность, да её для них придумали на основе Кирилицы. И в моём сообщение не имелась ввиду территория - северный Казахстан, а сам народ казахи говорящие на русском которые не знали свой язык. В любом случае это был пример. Такой пример можно привести на основе многих других народов.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур05-08-2013 20:53

  
#93. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 92


          

>Не смешите меня! Казахи всегда разговаривали на казахском!


Я, лишь пытался вас настроить на чтение газет, хотя бы.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

irina06-08-2013 10:10
Участник с 24-03-2015 01:36
387 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#94. "Северный Казахстан"
Ответ на сообщение # 92


          

Вам просто намекнули, что северный Казахстан не был Казахстаном. Большинство населения там - потомки поднимателей целины со всей страны.
У меня была подруга родом из Сев. Казахстана, по национальности русская. Она всегда сетовала на свое плохое восприятие языков, потому что ее сестры-братья свободно владели казахским, а кто-то еще и немецким. Буквально научились на улице. С чего бы вдруг, если жившие там казахи и немцы не хотели помнить родной язык?
Думаю, что в разных городах было по-разному. В зависимости от количества людей той или иной национальности.
Наши эмигранты любой волны тоже на русском говорят в узком кругу дома.


ИК

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech06-08-2013 23:43

  
#95. "RE: Северный Казахстан"
Ответ на сообщение # 94


          

Что интересно. Из всех народов Средней Азии. Из всех. Говорят по русски без акцента и внятно только казахи и может быть киргизы. Все. Больше никто. Знаю это из личного опыта двух летней службы в СА 1986-1988 в ТУРКВо. Здесь тоже где то собака порылась?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Umnik Hrenov07-08-2013 11:15

  
#96. "RE: Северный Казахстан"
Ответ на сообщение # 95


          

Да вот о чем и речь! Казахи стали практически Русскими. Хотя почитайте Н.С.Лескова - "Очарованный странник" там азиаты это азиаты, живут своим уставом и плохо говорят по русски. Хотя Н.С.Лесков это не историк, но ведь в творчестве он отражает быт того времени. Да что далеко ходить мы Русские забыли свою культуру! Празднуем чужие праздники - Хеллоуин, Новый год 1 января, а свои не помним и уже не хотим. Вот о чем я и вел речь в начале.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118512-08-2013 18:33

  
#97. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 89


          

Я недавно закончил статью "Новая рунология".
Когда Глеб Владимирович решится, у вас будет возможность ознакомиться с нею.Рунические тексты читаются на базе старославянских языков!
Так вот наши предки вплоть до 18 века бога называли АЛ или АЛЯ!
АЛ + ЭКС + АНДР = БОГ + БЫВШИЙ + ЧЕЛОВЕК
Я осовременил перевод - "Человек ставший Богом" ибо, речь идет о Христе. Для меня, текст на Розеттском камне абсолютно понятен.
У вас есть возможность ознакомиться с официальными версиями переводов на рунических камнях. Прочтите их, для эрудиции.
А позже, прочтете мои переводы!
Занимаясь переводами забытых языков, я пришел к выводу, что люди всегда писали о том, чем они живут!
Что у них болит и, что их интересует!
Бред, навязанный египтологами, рунологами и специалистами, у которых кроме личного взгляда нет ничего за душой, я не приемлю!
"О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять..."
Попробуйте на человеческом языке объяснить о чем здесь сказано.
Порою, легче вчитаться в старинный текст и понять его по наитию, чем переложить его содержимое на современный язык.
Старые письмена звучат совсем не так, как воспринимается сегодняшняя речь.
По поводу точности перевода можно долго спорить.
Но есть право "первой ночи" и оно принадлежит автору перевода!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур12-08-2013 20:17

  
#98. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 97


          

..
>У вас есть возможность ознакомиться с официальными версиями
>переводов на рунических камнях. Прочтите их, для эрудиции.
>А позже, прочтете мои переводы!
>Занимаясь переводами забытых языков, я пришел к выводу, что
>люди всегда писали о том, чем они живут!
>Что у них болит и, что их интересует!
...

На самом-то деле, люди прежде всего писали необходимое для функционирования администрации: перечни, правила, обязательства и распоряжения – для этого письменность и создавалась . Всё остальное стало писаться, когда появилось много бумаги и грамотных бездельников (с бормашинками для камня - в том числе).

Когда мы видим в надписях, с большим трудом исполненных в камне, вместо царского указа или статьи общественного договора, лирическую чепуху или повествования, то нужно различать (меж строк) заказчиков оного из богатых бездельников последних веков или из парижских академий надписей.. или неверное прочтение надписи.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118513-08-2013 10:24

  
#99. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 98


          

Представьте себе, я расшифровал надписи на 26-ти рунических камнях!
Ни одного царского указа, ни одного общественного договора!
Кругом, "лирическая чепуха"
Кроме богатых бездельников и парижской академии наук, есть еще, как минимум, три "вечных виновника"
1 - татаро монгольское иго!
2 - жидомасоны!
3 - американские империалисты!
Не забывайте об этом и вас впереди ждет широкая и светлая дорога!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур13-08-2013 15:56

  
#100. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 99


          

>Представьте себе, я расшифровал надписи на 26-ти рунических
>камнях!
>Ни одного царского указа, ни одного общественного договора!
>Кругом, "лирическая чепуха"
...

Как видите, я не пропустил и этот вариант…

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

art12313-08-2013 12:01

  
#101. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 97


          

Еще пару раз повторите свои мантры и всем-всем-всем станет понятно что там написано. А то ведь мы думаем что по египетски бога звали Ра, а по эллински Теос/Зевс. Мой перевод 37 строки близок к классическому, но несколько отличается от него. А ваш весьма сомнителен с точки зрения словаря Дворецкого.

ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА

{Вечно живой царь Птолемей, пастух земной, идущий впереди бога Епифанея Евхаристия} был десятым

{Вечно живой царь Птолемей (Александр = Моисей), предтеча Иисуса Христа} был десятым

О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять...

Все претензии направляйте к Дворецкому.
Ну и к себе заодно, ведь вы точно знаете что там и как думали в древнем Египте. И даже слова новые вычитываете из древнегреческого.

Собственно, моя реплика была ответом на первый пост.
Можете спокойно ее игнорировать и делать новые открытия.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118513-08-2013 12:38

  
#102. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 101


          

Не пользуйтесь этими недостойными приемами типа: "всем-всем-всем", "претензии к Дворецкому"
Не прячьтесь за ВСЕМИ! Научитесь отвечать за свои слова!
В предисловии к своему словарю Дворецкий пишет, что со многими переводами он не согласен. Приводит их только потому, что они уже стали классикой. Дворецкий говорит об именах которые вы глотаете открытым ртом ни секунды не усомнившись в их лживой истинности.
Откуда вы знаете как бога называли египтяне или эллины?
Вы прочли хоть одну строку древнегреческого или иероглифического текста?
Ваш "классический перевод" это плохая пародия или имитация общепринятой методики, прятать за словесной лабудой "безликие переводы".
Сын мой, сидящий в порталах воссиеваний, держащий в руке меч, дарящий алебастр...
Вы, все время, стараетесь блистать своей эрудицией и начитанностью, особенно хорошо это вышло в вашем разборе имени АЛЕКСАНДР.
В свое время Ворошилов, хотел показать всему миру, как он, из одаренных ученых, на глазах у всех, слепит "Платонов и быстрых разумом Ньютонов" Появилась передача "Что? Где? Когда?"
В итоге, все знатоки ушли из науки.Пристроились на телевидении, в бизнесе и прочих денежных местах.
Они по инерции продолжают кичиться своей памятью и эрудицией. Кому она нужна?
В науке нужна способность создавать новые программы и умение решать нерешаемые до этого задачи.
Вначале, появился автор! Много позже, - критик!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

art12313-08-2013 14:50

  
#103. "О... эмоции прорезались )"
Ответ на сообщение # 102


          

/// Откуда вы знаете как бога называли египтяне или эллины?
Вы прочли хоть одну строку древнегреческого или иероглифического текста?
Ваш "классический перевод" это плохая пародия или имитация общепринятой методики, прятать за словесной лабудой "безликие переводы".///

• Из энциклопедии и словаря. Писали типа египтяне, у них Богом был Ра - первым делом связанный с Солнцем и представляемый Солнцем.
• Я же прочитал строку прямо здесь )
Вот еще для примера
http://www.pro3001.narod.ru/abc/iwangel/genesis.htm
• Иероглифы не читал и пока не собираюсь. Сразу отметил, что для начала надо разобраться с древне-греческим переводом.
• Ваш единственно истинный и буквальный перевод куда дальше от словаря, чем моя "лабуда". Это я и хотел показать.

/// Вы, все время, стараетесь блистать своей эрудицией и начитанностью, особенно хорошо это вышло в вашем разборе имени АЛЕКСАНДР.///

Я как раз говорю, что это несколько сложнее. И лично для меня даже чересчур. Но оценить частные результаты ваших ассоциативно-символических потуг вполне способен. В целом - увы. Возможно что-то здесь и есть. Что я сразу заметил (это про жемчуга).

Блистаете тут как раз вы. Я лишь говорю что задача несколько сложнее и решается несколько иначе.

Мой перевод имени Александр состоит из двух частей.
а) Ал = Солнце. Которое и было Богом в те времена и в том месте.
б) екс-андр - строго по словарю

Вы же - великий и всевидящий - перевели так
/// Имя АЛЕКСАНДР = АЛ + ЭКС + АНДР (человек ставший богом) ///

Я отметил за Ейском, что вы перепутали последовательность слов в переводе. И добавили нечто от себя. Чем как раз и страдают все литературные творческие переводчики, в угоду современному русскому языку. И добавил что образ Бога можно уточнить. Про слог АЛ мог бы объяснить еще раз, но мне лень. Это в данном случае бесполезно.

Можете спокойно игнорировать мои реплики и делать новые открытия.
Но ведь забавно как, как все что вы высказали в мой адрес - оказалось вашим точным портретом.

Смотрите не на меня. Все что мы можем увидеть внутри другого человека - это мы сами и наши фантазии. Смотрите на предмет. В данном случае - это греческий текст и его буквальный перевод. В том числе исправляя недостатки словаря, опираясь на системно-исторические аргументы.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118513-08-2013 17:05

  
#104. "RE: О... эмоции прорезались )"
Ответ на сообщение # 103


          

Несмотря на ваше упрямство, мне становится интересно. Возможно, ваши последние слова имеют под собою определенную почву.
В преамбуле кто-то написал: "Отметим, что Николай Михайлович не является специалистом по греческому языку. Он просто взял древнегреческий словарь и различными способами разбивая текст на отдельные слова, стремился получить осмысленный перевод"
Абсолютный наив, можно подумать, за 300-та лет не нашлось умника, который не попытался сделать такой простой попытки!
Но, на сегодняшний день нет ни перевода, ни факсимиле!
Как я подошел к данной работе.
Во-первых работа по расшифровке у меня заняла 8-мь месяцев!
Оцените себя и ответьте честно: сможете вы посвятить восемь месяцев своей жизни чему-то, не приносящему вам материальных дивидентов?
Итак, есть текст на Розеттском камне и есть словарь Дворецкого.
Существует только два пути решения задачи: выучить грамматику древнегреческого языка и все 70000 слов из словаря.
Или запомнить 7000 знаков на камне!
Я выбрал второе.
Примерно через шесть месяцев, я почти назубок знал весь текст и мог мгновенно найти нужное мне место.
За это время я создал более 50-ти факсимиле и сделал более 100-та переводов. Скажу вам честно среди них были переводы намного смешнее чем тот, который у вас!
Изначально я отталкивался от положения, что текст, высеченный на камне является логическим и последовательным изложением.
После многократных проб, оказалось текст состоит из трех кусков:
Биография Александра-Моисея
Биография Иерона-Христа.
Описание похода Александра.
Пройдя стадию визуализации и запоминания текста, за это же время я глубже изучил Дворецкого.
Словарь Дворецкого - гениальная работа!
Я создал систему закладок. Завел несколько тетрадей, одна для наиболее употребляемых слов, другая для склонений и т. д.
У меня и в мыслях не было, дробить текст на отдельные слова.
Как это сделать, если ты не знаешь языка?
Я пошел по другому пути. Имея построчное факсимиле я вычленял заранее известные слова: Птолемей, Береника, василевс, Египет и т. д.
Вычленив из строки слово, я знал, что до него написано окончание предшествующего слова, а после него начало следующего.
Оказалось в тексте Розеттского камня очень много знакомых слов.
Кроме них встречаются частоповторяемые слова и фразы, которые можно вычленить. Ведь понятно, чем больше вычленено, тем меньше остается неведомого. После множества переводов начали образовываться островки стабильности.
Их перевод в каждой попытке оставался примерно тот же.
Проблемы возникли с греческой спецификой вроде: КАТА сверху вниз.
Или ЕИМИ - я есмь или я иду. Мало того: он идет, они идут и т.д.
Числительные, благодаря Дворецкому, большой проблемы не составили.
А дальше, я брал группу древнегреческих знаков и сличал их с базой словаря.
Вдруг, выяснилось, что особую ценность словаря представляют замечания автора, написанные мелким шрифтом.
В примерах Дворецкого я находил не отдельные слова, а целые фразы.
Например, "пока один из евших с ним хлеб не продал его за серебро"
К моей несказанной радости эта фраза была на Розеттском камне
Сличая написание в словаре и на камне открылась новая полоса препятствий.
Текст на Розеттском камне высечен со множеством ошибок!
Здесь, мне было легко, так как сам достаточно долго работал художником-камнетесом.
До этого, я находил отдельные пропуски букв и слогов.
Оказалось мастер-камнетес греческие буквы А Л Д высек как Л!
Греческое "О" неотличимо от "ФИТЫ"
Например, можно встретить подобное слово ТЛЛЛЛТЛ
Через словарь я взялся за корректировку факсимиле.
Через восемь месяцев у меня на руках был перевод и образец переведенного документа.
Заметьте, факсимиле Розеттского камня есть только у меня!
Не надо путать факсимиле и фотографию камня!
Во время работы я понял главное: любой перевод является сознательным искажением первичной истины. Здесь причин множество.
Даже после того, как я закончил работу она несколько лет пылилась в моем архиве. Я не был и не могу быть уверен в своей правоте.
Поэтому, с нетерпением жду, когда появится человек с большим жизненным опытом и действительно конструктивной критикой.
А так получается, мне пришлось в одиночку сделать труднейшее кругосветное путешествие, а вы обежали вокруг своего туалета и беретесь рассуждать, как "бывалый"


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

art12313-08-2013 17:25

  
#105. "RE: О... эмоции прорезались )"
Ответ на сообщение # 104


          

/// сможете вы посвятить восемь месяцев своей жизни чему-то, не приносящему вам материальных дивидентов?///

Смог и не раз )

/// среди них были переводы намного смешнее чем тот, который у вас!///

Пропуская лирику, просто напомню:
а) я взял ваш вариант написания
б) перевел строго по Дворецкому
в) добавил от себя про Пта

В чем ваши проблемы?

/// мне пришлось в одиночку сделать труднейшее кругосветное путешествие, а вы обежали вокруг своего туалета и беретесь рассуждать, как "бывалый"///

В мире тысячи графоманов. Как вариант.
Другой вариант - загадка несколько сложнее. Я просто отметил методические ошибки:
а) переводить надо буквально
б) опираться в том числе на индоевропейское единство языков - в данном случае гречи-скифо/арийского-русского
в) опираться на системные исторические связи - например на то, кого считали главным Богом египтяне (а это Пта и Ра)

Пта-Перун-орел Ра/Гора-орел Ахуры/Куруша.... как связь.

Давайте на этом закончим. Продолжайте свое дело. Мне добавить тут нечего. Если что-то появится более конкретное - я добавлю. Конечная цель = буквальный перевод иероглифов - весьма ДОСТОЙНАЯ!! Словарик Гораполлона в помощь. Добавлю, что смысл самой надписи - на мой дилетантский взгляд - вряд ли несет в себе нечто полезное. Обычные песнопения в честь нового царя.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

art12305-05-2014 10:24

  
#106. "Повторение = Мать"
Ответ на сообщение # 105


          

а) переводить надо буквально
б) опираться в том числе на индоевропейское единство языков - в данном случае гречи-скифо/арийского-русского
в) опираться на системные исторические связи - например на то, кого считали главным Богом египтяне (а это Пта и Ра)

==============

// "О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять..."
Попробуйте на человеческом языке объяснить о чем здесь сказано.///

О море о жизнь = обращение к природе
в силе Пта облеченный = в силе главного Бога (титул царя)
земли бичом снизу поспевший = на земле, для исправления чего-то
бого явленно в благой дар = но божественно (хотя и жестоко) это дар Бога
подобный = ну так в словаре написано )

Вся Вики-статья о Птолемее вопиет о необходимости кары (бича божьего). И что делать если ПНМЕΝΩІ я перевел так?
а) ПНМА - беда, бич
б) ПНМAIΝΩ - причинять вред, разорять, повреждать

Пастух здесь чудится разве что поэту. Хотя Бич явный.
К тому же сам Птолемей описывается как жестокий и бессердечный.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТотСамый13-08-2013 12:39

  
#107. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 97


          

...Так вот наши предки вплоть до 18 века бога называли АЛ или АЛЯ!...

Интересно в этом ключе рассмотреть "арабскую" частицу "аль". В латыни частица "et" писалась в XVIII веке неотличимо от "el". Так И.Ньютон в письме Меньшикову, называя его, кстати, "Рима Русского Империи Принц Оренбургский": "...Romani el Russi Imperi, Princpi, Domino de Orienburg..."
Современные "ортодоксы" в ужасе вопят, что имелся в виду "Ориенбаум"

Я, правда, не силен в латыни, почитайте здесь:

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

art12313-08-2013 17:51

  
#108. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 97


          

/// "О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять..."
Попробуйте на человеческом языке объяснить о чем здесь сказано.///

О море о жизнь = обращение к природе
в силе Пта облеченный = в силе главного Бога (титул царя)
земли бичом снизу поспевший = на земле, для исправления чего-то
бого явленно в благой дар = но божественно (хотя и жестоко) это дар Бога
подобный = ну так в словаре написано )

Вся Вики-статья о Птолемее вопиет о необходимости кары (бича божьего). И что делать если ПНМЕΝΩІ я перевел так?
а) ПНМА - беда, бич
б) ПНМAIΝΩ - причинять вред, разорять, повреждать

Пастух здесь чудится разве что поэту. Хотя Бич явный.
К тому же сам Птолемей описывается как жестокий и бессердечный.

Ну вот. Кажется все.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118514-08-2013 00:44

  
#109. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 108


          

Папирус Эберса (По Эрману): «Другой (рецепт) для живота, когда он болен: тмин, гусиный жир, молоко. Сварить, выпить. Другой, чтобы не дать змее выйти из норы: высушенная рыба, положенная у отверстия ее норы. (Тогда) она не выйдет»
Ничем не хуже вашего:"О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять..."

Недавно физики, работающие на Большом Андронном Коллайдере объявили сенсацию, открыта "божественная частица". Я не есть специалистом в данной области, поэтому, скажу просто. Открытая частица имеет массу!
Пока Всевышний не решил из чего Он будет создавать Вселенную Он не делал этого. В основе мироздания лежит мельчайшая частица!
Можно найти множество несовершенств божественного мира, но нельзя оценить красоту и продуманность основ этого мира.
Весь творческий процесс достается автору и не каждый в состоянии оценить его!

Рунический камень. Официальный перевод:
«Добрый бонд Гулли имел пять сыновей.
Пал У Фюри Асмунд, бесстрашный муж.
Умер Ассур на востоке, в Греции.
Был на Хольме Хальвдан убит.
Кари был у Дунди (?), и умер Буи.
Торкель высек руны»

Мой перевод:
Орет Орня в аду. В раю криков нет. Ожил и хочет, жену любить.
Оживший, той Ирисе с утра не дает выйти из хаты.
Молит она: Пронеси нас!
Иерарх Иоанн до бога в уши о покойнике ожившем.
Так Иоанн явил Орню в дом Отца
Народ надеждой одаривай из «тоя» (из церкви).

Иероглифическая надпись. Официальный перевод:
«...Восход звезды Сотис (или Соит) т. е. «сияющей», «лучезарной» и давал возможность древним египтянам оценить промежуток времени между ежегодными разливами реки Нил»

Мой перевод:
ЭТО ТЕБЕ ДЛЯ УМА: ЕСЛИ ТРОЕ, НА ПУТИ В ТРИ ЛЬЕ, БУДУТ ПОДНИМАТЬ И, (по очереди) НЕСТИ ТРЕТЬЕГО
В РЕЗУЛЬТАТЕ, КАЖДЫЙ ИЗ НИХ ПРОЙДЕТ ПО ДВА (лье)!

Пример открытия личной микрочастицы: в рунических текстах слово национ, нациой употреблялось в значении крещеный!
Официальный справочник говорит, что слово нация появилось только в начале 17-го века!
Уже в 1750 году истинного значения слова нация никто не помнил, а в своем нынешнем политическом значении нация = общность. Слово стали употреблять во времена Великой Французской революции.
И далее: НАЦИЯ - слово Нового времени!
Грош цена всем этим официальным справочникам.
Неужели правда никто не помнит?
Или же не знают, как объяснить создавшийся парадокс: Русь крещена 1025 лет тому назад, а слово крещеный появилось только вначале 17 века?
Тексты 16-17 веков архаичны и читаются достаточно сложно.
А например работа Нестора летописца написана почти современным языком.
Нет, конечно авторы старались завуалировать ее под старину, но получилось плохо.
Создан труд "Нестора" в начале 18-го века!
И т. д.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118514-08-2013 09:39

  
#110. "RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 109


          

"Пастух здесь чудится разве что поэту. Бич явный"
Чуть выше, "даже лень", комментировать и т. д.

По замашкам вроде ПИСЕЦ, присмотришься - СКУНС!

а) ПНМА - беда, бич
б) ПНМAIΝΩ - причинять вред, разорять, повреждать

Действительно, в словаре Дворецкого нет слова ПИМЕН.
Я, как и вы, столкнулся с той же проблемой.
Вы уперлись головой в столб и продолжаете маршировать на месте.
Я просто обошел эту преграду.
Ну и что, если этого слова нет в словаре Дворецкого?
Собрав данные обо всех иерархах (греческих, киевских, московских)когда-либо носивших имя Пимен, среди прочей информации выяснилось: имя Пимен в переводе с древнегреческого означает ПАСТУХ!

Теперь смотрите: вам надо слова ПЕНАЛ, вы его заменили на ПЕНА!
Вам надо слово ПИКЕТ, вы его заменили на созвучное ПИКА!
Вам надо ПИМЕН, вы его заменили на ПИМА!
В коротком переводе, вместо ПИМЕНА - ПИМА, вместо ПЛОЛЕМЕЯ - ПТА.
Как автор, вы имеете на это полное право.
Но дальше наступает авторская ответственность.
За ней, оценка глубины и ценности вашего авторства.
Оценка - НОЛЬ!
За этим следует оценка вашим комментариям, рекомендациям и замечаниям.

Здается мне, вы рано взялись за "Переписку Троцкого с Каутским"
Вам бы лучше прочесть Путешествие Гулливера; Айвенго, Квентин Дорвард, полистать Бажова, Ершова, Пушкина, Чуковского, Агнию Барто и т. д.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

art12314-08-2013 10:36

  
#111. "RE: Эмоции умерьте"
Ответ на сообщение # 110


          

Господин, Юзяк_1185, скунс здесь именно вы.
По замашкам типа гений.

а) В словаре других вариантов нет. Пропись букв ваша.
б) То о чем вы - это другое слово ПОIMHN/ПОIMАN.

Давайте про предмет и мимо личностей. Умерьте свои эмоции до нуля.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir03-09-2013 20:15

  
#112. "По замашкам типа гений"
Ответ на сообщение # 111


          

да уж....судьба критика лишь претендовать на чужие труды и плагиат....аминь, арт123 достоен забвения, но я поражен, даже в якорной теме успел нагадить - типа переводчиком прикинулся, Юзяк_1185 - он был недостоен вашего внимания - у него способ выуживать из человека необходимую инфу путем скандала....Он сначала выест как крыса самую вашу сердцевину, а затем воспользовавшись вашей технологией на другом поприще (или даже на том же самом) добиться успеха) Плагиаторы - они таковы

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118508-09-2013 12:45

  
#113. "RE: По замашкам типа гений"
Ответ на сообщение # 112


          

Благодарю Вас за поддержку.
У меня нет обиды на критика арт 123, мне не жалко материала. У меня его столько, что я один не в состоянии оприходовать все.
Пусть высасывает нужную ему "инфу", пусть "плагиатит" сколько хочет.
Лишь бы от этого был толк!
Мне недавно довелось посетить заседание научного сообщество города Днепропетровска. Это кошмар!
На его фоне, наш "друг" арт 123 просто гениальный ученый.
И это кошмар!
Время пошло вспять.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech01-01-2014 22:22

  
#114. "RE: По замашкам типа гений"
Ответ на сообщение # 113


          

А желаете ли Вы, Николай Михайлович, сделать достоянием широкой общественности Ваши изыскания подробно? Либо не готовы? А может изложите суть Вашей интерпретации основанной на этих исследованиях "на пальцах" для широкого круга читателей? Очень был бы признателен Вам за это!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118506-01-2014 14:55

  
#115. "RE: Достояние общественности"
Ответ на сообщение # 114


          

Уточните, что Вас интересует?
Изыскания обширны, области различны. Да и не надо думать, что у меня все гладко выходит и, как бы само-собой.
Нет, все трудно, кругом сомнения, приходится постоянно возвращаться и переделывать старое!
Но у меня нет тайн от хороших людей.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118506-01-2014 15:00

  
#116. "RE: Гениями становятся после смерти"
Ответ на сообщение # 114


          

В ответ на сообщение 161.
Желаю! У меня нет тайн от хороших людей.
Только пожалуйста конкретизируйте свой вопрос

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech20-01-2014 19:21

  
#117. "RE: Гениями становятся после смерти"
Ответ на сообщение # 116


          

Ну просто текст с камня по русски для чайников и Ваши комментарии. Как этот перевод связан с другими. Ваши пояснения, как видите события. Кто кем является. Спасибо.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118520-02-2014 12:17

  
#118. "RE: По замашкам типа гений"
Ответ на сообщение # 114


          

Мой адрес: a.juzak@bigmir.net

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm02-01-2014 03:06

  
#119. "RE: По замашкам типа гений"
Ответ на сообщение # 113


          

Николай Михайлович, а вам не показалось что этот текст в стихах?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

art12305-05-2014 10:42

  
#120. "А вот интересно..."
Ответ на сообщение # 112


          

Давайте все в одном посте посмотрим.

Артур Васильев

>>> Давно висит, плюс просьба...

1. Логика господина ЮЗЯКА кажется мне весьма сомнительной.
Пример прямо из темы.
/// Имя АЛЕКСАНДР = АЛ + ЭКС + АНДР (человек ставший богом) ///

Логично все же переводить буквально = Солнце ставшее человеком.
Ейск тоже заметил. Смотрим глубже ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ. Корень ΕΞ/ЕК - обозначает движение от источника. То есть Солнце в (воплотившееся в) человеке.

2. По остальным эпизодам даже лень. Сплошное воображение и полет ассоциаций.

3. Если все же по теме. То переводить надо с греческого в первую очередь. Остальное однозначно во-вторых. Пример (единственный) опять отсюда же.

/// 37. ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА ТА ТΩΝ ГОΝЕΩΝ АΥТОΥ ΘЕΩΝ ФІΛОПАТОРΩΝ КАІ ТА ТΩΝ ПРОГОΝΩΝ ΘЕΩΝ ЕΥЕР<ГЕТІКΩΝ>...
38. ТΩΝ ΘЕΩΝ АΔЕΛФΩΝ КАІ ТА ТΩΝ ΘЕΩΝ ΣΩТНРΩΝ ЕПАΥΞЕΝ МЕГАΛΩΣ ΣТНΣАІ ΔЕ ТОΥ АІΩΝ О ВІОΥ ВАΣІΛЕΩΣ ПТОΛЕМАІОΥ ΘЕОΥ ЕПІФАΝОΥΣ ЕΥХАРІΣТОΥ ЕІКОΝА ЕΝ ЕКАΣ ТΩІ ІЕРΩІЕΝ ТΩІ ЕПІФА<ΝОΥΣ>...
37. {Вечно живой царь Птолемей, пастух земной, идущий впереди бога Епифанея Евхаристия} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
38. После Теона Аделфона и Теона Сотирона.
Расширил (царство) и окончательно стал {Вечно живой царь Птолемей, богу Епифанею Евхаристию подобный}
Справочник: ЕΥЕРГЕТНΣ* - Евергет (почетное прозвище Птолемеев ІІІ и VII Египетских, данное аримаспам Киром за оказанную ими услугу)

Предложенный вариант перевода можно осовременить:
37. {Вечно живой царь Птолемей (Александр = Моисей), предтеча Иисуса Христа} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
38. После Теона Аделфона и Теона Сотирона.
Расширил (царство) и окончательно стал {Вечно живой царь Птолемей, богу нашему Иисусу Христу подобный} ///

Ограничимся частью для разумной альтернативы.

ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА

Язык типа древне-греческий, воспользуемся Дворецким + немного смекалки )

О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять...

Ну и т.д. Главное подробности не пропускать. Начиная с прорисовки букв и разбиения на слова.

На мой личный взгляд, перевод Юзяка весьма и весьма сомнительный. Хотя вероятно без жемчужинок находок не обошлось. Раз уж такие энтузиазм и внимание приключились )

=================

Николай Юзяк

>>> Я недавно закончил статью "Новая рунология".
Когда Глеб Владимирович решится, у вас будет возможность ознакомиться с нею.Рунические тексты читаются на базе старославянских языков!
Так вот наши предки вплоть до 18 века бога называли АЛ или АЛЯ!
АЛ + ЭКС + АНДР = БОГ + БЫВШИЙ + ЧЕЛОВЕК
Я осовременил перевод - "Человек ставший Богом" ибо, речь идет о Христе. Для меня, текст на Розеттском камне абсолютно понятен.
У вас есть возможность ознакомиться с официальными версиями переводов на рунических камнях. Прочтите их, для эрудиции.
А позже, прочтете мои переводы!
Занимаясь переводами забытых языков, я пришел к выводу, что люди всегда писали о том, чем они живут!
Что у них болит и, что их интересует!
Бред, навязанный египтологами, рунологами и специалистами, у которых кроме личного взгляда нет ничего за душой, я не приемлю!
"О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять..."
Попробуйте на человеческом языке объяснить о чем здесь сказано.
Порою, легче вчитаться в старинный текст и понять его по наитию, чем переложить его содержимое на современный язык.
Старые письмена звучат совсем не так, как воспринимается сегодняшняя речь.
По поводу точности перевода можно долго спорить.
Но есть право "первой ночи" и оно принадлежит автору перевода!

===================

Артур Васильев

>>> Еще пару раз повторите свои мантры и всем-всем-всем станет понятно что там написано. А то ведь мы думаем что по египетски бога звали Ра, а по эллински Теос/Зевс. Мой перевод 37 строки близок к классическому, но несколько отличается от него. А ваш весьма сомнителен с точки зрения словаря Дворецкого.

ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА

{Вечно живой царь Птолемей, пастух земной, идущий впереди бога Епифанея Евхаристия} был десятым

{Вечно живой царь Птолемей (Александр = Моисей), предтеча Иисуса Христа} был десятым

О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять...

Все претензии направляйте к Дворецкому.
Ну и к себе заодно, ведь вы точно знаете что там и как думали в древнем Египте. И даже слова новые вычитываете из древнегреческого.

Собственно, моя реплика была ответом на первый пост.
Можете спокойно ее игнорировать и делать новые открытия.

====================

Николай Юзяк

>>> Не пользуйтесь этими недостойными приемами типа: "всем-всем-всем", "претензии к Дворецкому"
Не прячьтесь за ВСЕМИ! Научитесь отвечать за свои слова!
В предисловии к своему словарю Дворецкий пишет, что со многими переводами он не согласен. Приводит их только потому, что они уже стали классикой. Дворецкий говорит об именах которые вы глотаете открытым ртом ни секунды не усомнившись в их лживой истинности.
Откуда вы знаете как бога называли египтяне или эллины?
Вы прочли хоть одну строку древнегреческого или иероглифического текста?
Ваш "классический перевод" это плохая пародия или имитация общепринятой методики, прятать за словесной лабудой "безликие переводы".
Сын мой, сидящий в порталах воссиеваний, держащий в руке меч, дарящий алебастр...
Вы, все время, стараетесь блистать своей эрудицией и начитанностью, особенно хорошо это вышло в вашем разборе имени АЛЕКСАНДР.
В свое время Ворошилов, хотел показать всему миру, как он, из одаренных ученых, на глазах у всех, слепит "Платонов и быстрых разумом Ньютонов" Появилась передача "Что? Где? Когда?"
В итоге, все знатоки ушли из науки.Пристроились на телевидении, в бизнесе и прочих денежных местах.
Они по инерции продолжают кичиться своей памятью и эрудицией. Кому она нужна?
В науке нужна способность создавать новые программы и умение решать нерешаемые до этого задачи.
Вначале, появился автор! Много позже, - критик!

===================

Артур Васильев

Просьба - Надпись на Розеттском камне
>>> /// "О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять..."
Попробуйте на человеческом языке объяснить о чем здесь сказано.///

О море о жизнь = обращение к природе
в силе Пта облеченный = в силе главного Бога (титул царя)
земли бичом снизу поспевший = на земле, для исправления чего-то
бого явленно в благой дар = но божественно (хотя и жестоко) это дар Бога
подобный = ну так в словаре написано )

Вся Вики-статья о Птолемее вопиет о необходимости кары (бича божьего). И что делать если ПНМЕΝΩІ я перевел так?
а) ПНМА - беда, бич
б) ПНМAIΝΩ - причинять вред, разорять, повреждать

Пастух здесь чудится разве что поэту. Хотя Бич явный.
К тому же сам Птолемей описывается как жестокий и бессердечный.

Ну вот. Кажется все.


=================

Николай Юзяк

>>> "Пастух здесь чудится разве что поэту. Бич явный"
Чуть выше, "даже лень", комментировать и т. д.

По замашкам вроде ПИСЕЦ, присмотришься - СКУНС!

а) ПНМА - беда, бич
б) ПНМAIΝΩ - причинять вред, разорять, повреждать

Действительно, в словаре Дворецкого нет слова ПИМЕН.
Я, как и вы, столкнулся с той же проблемой.
Вы уперлись головой в столб и продолжаете маршировать на месте.
Я просто обошел эту преграду.
Ну и что, если этого слова нет в словаре Дворецкого?
Собрав данные обо всех иерархах (греческих, киевских, московских)когда-либо носивших имя Пимен, среди прочей информации выяснилось: имя Пимен в переводе с древнегреческого означает ПАСТУХ!

Теперь смотрите: вам надо слова ПЕНАЛ, вы его заменили на ПЕНА!
Вам надо слово ПИКЕТ, вы его заменили на созвучное ПИКА!
Вам надо ПИМЕН, вы его заменили на ПИМА!
В коротком переводе, вместо ПИМЕНА - ПИМА, вместо ПЛОЛЕМЕЯ - ПТА.
Как автор, вы имеете на это полное право.
Но дальше наступает авторская ответственность.
За ней, оценка глубины и ценности вашего авторства.
Оценка - НОЛЬ!
За этим следует оценка вашим комментариям, рекомендациям и замечаниям.

Здается мне, вы рано взялись за "Переписку Троцкого с Каутским"
Вам бы лучше прочесть Путешествие Гулливера; Айвенго, Квентин Дорвард, полистать Бажова, Ершова, Пушкина, Чуковского, Агнию Барто и т. д.

============

Артур Васильев

>>> Господин, Юзяк_1185, скунс здесь именно вы.
По замашкам типа гений.

а) В словаре других вариантов нет. Пропись букв ваша.
б) То о чем вы - это другое слово ПОIMHN/ПОIMАN.

Давайте про предмет и мимо личностей. Умерьте свои эмоции до нуля.

==================

Радомир

>>> да уж....судьба критика лишь претендовать на чужие труды и плагиат....аминь, арт123 достоен забвения, но я поражен, даже в якорной теме успел нагадить - типа переводчиком прикинулся, Юзяк_1185 - он был недостоен вашего внимания - у него способ выуживать из человека необходимую инфу путем скандала....Он сначала выест как крыса самую вашу сердцевину, а затем воспользовавшись вашей технологией на другом поприще (или даже на том же самом) добиться успеха) Плагиаторы - они таковы

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

BAXA28-10-2013 20:56

  
#121. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


          

пп

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm29-12-2013 20:34

  
#122. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


          

А кто прочитает надпись премия будет? и какая?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm29-12-2013 20:35

  
#123. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


          

А кто прочитает надпись премия будет? и какая?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm02-01-2014 16:09

  
#124. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


          

Анатолий Тимофеевич и Глеб Владимирович, меня зовут Гурей Вадим Васильевич, я прочитал первые две строки Розеттского камня. Оказалось что эта поэма в стихах, о Андро, или Андрее. Перевод дальнейшей части текста является всего лишь технической частью работы. Я делаю это в свободное время, и мне трудно сказать, как много его потребуется. Перевод облегчило то, что поэма в стихах, следовательно, подтверждается смыслом и рифмой. Я жду от вас совета как я должен поступить?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm19-01-2014 18:15

  
#125. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 124


          

У меня готов перевод первых десяти строк , надписи на Розеттском камне. Мне что, никто не ответит? Или всем некогда, заняты переводом стихов? Иначе мне не понятен, в одночасье пропавший интерес к этой надписи.

Учасники форума, прошу вас, посоветуйте, как бы вы поступили на моём месте.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

idler19-01-2014 19:22

  
#126. "Ответ даден давно..."
Ответ на сообщение # 125


          

...
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно...
...
и смело топай до конца.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm19-01-2014 21:18

  
#127. "RE: Ответ даден давно..."
Ответ на сообщение # 126


          

Наверное, я тут зря радостью поделился, не утерпел, болван?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

idler20-01-2014 01:56

  
#128. "Нет, почему..."
Ответ на сообщение # 127


          

... продолжайте радоваться.

Только помните, что никто Вам не поможет - ни бог, ни царь и не герой. Всё придётся делать своею собственной рукой.

Вы ещё не поняли? Здесь никто не сидит, с нетерпением ожидая Ваших откровений, и не собирается немедленно бросаться в работу под Вашим чутким руководством.

Пишите. Если это будет интересно и обосновано - Вам ответят.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm20-01-2014 15:16

  
#129. "RE: Нет, почему..."
Ответ на сообщение # 128


          

Да всё уже сделано. Переведённые мной десять строк дают понять, о чём это произведение, когда оно написано, и даже дают возможность насладится его художественной составляющей. При этом естественно снимаются все вопросы о правильности его перевода, хотя возникают другие, хоть и мелкие но важные, по грамматике этого языка.
Я спрашивал совета как мне этим распорядится? Опубликовать в ЖЖ, в Твитере, или прямо здесь, на форуме, или ещё где, не смейтесь, я правда не знаю. Я было подумал, что надо сделать всю работу до конца, и послать в научный журнал, даже звонил в Тартуский университет, и разговаривал с одним преподавателем. Неофициально, мне было сказано, что их эта работа не интересует, надпись давно прочитана Шампольоном.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

idler20-01-2014 17:13

  
#130. "Что делать..."
Ответ на сообщение # 129


          

Пожалуй самый правильный путь - тот который выбрал в своё время, увы, ныне покойный, Андреас Чурилов.

Он открыл здесь свою тему, "Непоследний день Помпеи", затем опубликовал собранный и обработанный материал в здешнем сборнике статей, ну а потом выпустил книгу.

Флаг Вам в руки.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm20-01-2014 18:08

  
#131. "RE: Что делать..."
Ответ на сообщение # 130


          

Большое спасибо за совет.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech21-01-2014 12:50

  
#132. "RE: Что делать..."
Ответ на сообщение # 131


          

Не терпится ознакомиться

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118521-01-2014 15:06

  
#133. "RE: в ответ на сообщение 172"
Ответ на сообщение # 131


          

Уважаемый Dimm, если, при создании своих "стихов", вы пользуетесь моим авторским факсимиле, не забудьте это отметить(как того требует научное приличие)
Флаг вам в руки и рифма в догонку.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm21-01-2014 15:23

  
#134. "Не волнуйтесь."
Ответ на сообщение # 133


          

Дорогой Николай Михайлович, да я использую ваше авторское факсимиле, но я его восстановил по тексту, на камне, я думаю вы знаете что я имею в виду.

Работу опубликую на днях, жаль что советов поступило не очень много.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Andrew VK30-01-2014 00:33

  
#135. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


          

Текст греческого перевода даёт стойкое ощущение, что это - поздняя литературная обработка "Книги мёртвых" в стиле гомеровских Илиады и Одиссеи. Топонимика Дуата часто перекликается с реальной и даже небесной, поэтому к ней следует подходить чрезвычайно осторожно.

Как легко заметить, текст содержит множество очевидных аллюзий и коннотаций. Поэтому, по-хорошему, текст нуждается в серьёзном научном анализе.

Об имени Александр я уже говорил - оно имеет исключительно египетское происхождение и перевод: я - царь, я - бог.

Имя Эпифаний, по смыслу, - стандартный эпитет фараонов Позднего периода, который присутствовал и в титулатуре Александра Великого. Означает "повелитель проявлений". "Проявления" - восходы солнца. Соответственно, по воле солнцеподобного фараона солнце вставало каждое утро. С эпитетом Евхаристий - сложней. Мне, по крайней мере, ясно, что он образован следующим образом: εὖ + χρύσεος. Перевод: "всецело золотой". В общем, понятно:



Очень любопытное имя Птоломей. Мне также очевидно его сугубо египетское происхождение. Точное прочтение картуша: pt.w-rw-mys (Петурумийос). Не от него ли пошёл Пётр?.. Если принять во внимание возможные упрощения, то смысл улавливается следующий: "рождённый царь небесный". Представляется, что это посмертный "титул", но возможны варианты. Один из них заключается в том, что тронное имя фараона включало титул правителя Верхнего и Нижнего Египта. Египтология, правда, заблуждается в его понимании, ибо речь идёт о Египте небесном (верхнем) и земном (нижнем), а не вдоль течения Нила.

В связи с этим становится понятно, что Клавдий Птолемей - это даже не мифологический персонаж, это повелитель небесного царства, именем которого назван Альмагест.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118531-01-2014 18:16

  
#136. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 135


          

Уважаемый оппонент, давайте не будем забывать, что мы с Вами добровольно приняли сторону новой хронологии.
Это основа будущей дискуссии.
Человек о котором повествует Розеттский камень умер в 1477 году.
Этого ЧЕЛОВЕКА звали АЛЕКСАНДР (Бог бывший человеком)!
Это ОН в 1462- 1464 гг. разгромил Персидское царство (Первый Рим)!
Татем Александра ОРЕЛ = ОР (АР) АРИЙ.
Персидским царством правил ДАРИЙ = царь, который был ДО АРИЯ
Царство Птолемеев это Поволжье - Второй Рим (Ярославль)
Александр в 1470 году основал Третий Рим (Константинополь)!
Во времена Александра Египтом называлась вся земная твердь.
Выражение "нечто сугубо египетское" с исторической точки зрения абсолютная бессмыслица. "Все сугубо египетское" это НОВОДЕЛЫ.
По определению специалистов нумизматов новодел это даже хуже чем фальшивка.
Потому, что новоделы изготовляются на государственном уровне, изготовляются они с целью хронологической фальсификации. И, если этого не знать, очень трудно ответить на вопрос "Зачем это надо?"
Гомеровская Илиада (новодел) написана лет на 150-200 позже 1477 года!
События 1477 года в нашем сознании, благодаря Скалигеру и проч., сегодня ассоциируется как 33 год нашей эры (новодел). Год смерти И.Х.
Все это говорит о нашей беспомощности перед всемогущим временем.
С другой стороны, в официальных исторических источниках правда и кривда переплелись настолько тесно, что легче создать новую историческую версию мира, чем пытаться подчищать старую.
Потому, "мой друг" цитировать Ж.Ф.Шампольона или то, что базируется на его учении, на страницах форума новой хронологии - нонсенс!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Andrew VK31-01-2014 22:13

  
#137. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 136


          

>Уважаемый оппонент,
Я Вам, вообще-то, не оппонировал, но Вы себя обозначили

>Потому, "мой друг" цитировать Ж.Ф.Шампольона или то, что
>базируется на его учении, на страницах форума новой
>хронологии - нонсенс!

Напрасно выбрали менторский тон, ибо я Вас - и кого-либо ещё - убеждать/переубеждать ни в чём не собираюсь. Можете мои сведения принять к сведению, можете не принимать, можете вообще их не читать - это сугубо Ваше личное дело Со своей стороны попросил бы Вас не утруждаться пространными экскурсами - я всё это читал 15 лет назад, но и после оных книг много чего изучал и читал, ибо знания лишними не бывают. Не сочтите последние слова за двусмысленный намёк

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118501-02-2014 02:04

  
#138. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 137


          

"Можете мои сведения принять к сведению"

Где они сведения? Сведений-то нет! Все, что у Вас написано это выдержки из книг, прочитанных 15 лет назад.
Я с Вами абсолютно согласен в главном, - знания лишними не бывают.
Возникает только один вопрос: "А действительно ли та каша, которой забиты наши головы, называется знаниями?"
Вы не обижайтесь, плюньте на мой менторский тон, Вы пишите.
Только пишите свои мысли и свои находки.
Не надо цитировать справочники и БСЭ
Приведу пример, на руническом камне из города Рёка есть удивительная строка,написанная кириллицей. Но фокус в том, что знак Х читается как буква Ц или Ч!!! (ХАР, МЕСЯХА, ХАОСА)(ЦАРь, МЕСЯЦА, ЧАСА)
Такое написание древнего текста, вывело меня на интересный вывод.
Имя ХРИСТОС есть словосочетанием ХР + ИС + ТОС или же ЦаР + ИСа + ТЕОС
Уподобление богов и Великих царей Солнцу - литературный прием.
Наполеон, при небольшом росте стал Великим, возможно, даже подобным Солнцу. Ну и пусть будет. Значит, это кому-то нужно!
Но мы с Вами не имеем права писать, что имя Наполеон в переводе с какого-то древне...кого означает "Солнцеподобный"

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Andrew VK01-02-2014 12:06

  
#139. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 138


          

>"Можете мои сведения принять к сведению"
>
>Где они сведения? Сведений-то нет! Все, что у Вас написано
>это выдержки из книг, прочитанных 15 лет назад.

Я не вижу подтверждений соответствующими цитатами из книг. Или Вы таким образом домысливаете, но это в приличном обществе считается клеветой.

>Я с Вами абсолютно согласен в главном, - знания лишними не
>бывают.
>Возникает только один вопрос: "А действительно ли та каша,
>которой забиты наши головы, называется знаниями?"
>Вы не обижайтесь, плюньте на мой менторский тон, Вы пишите.
>Только пишите свои мысли и свои находки.
>Не надо цитировать справочники и БСЭ

А я и пишу исключительно о результатах своих исследований. Раз уж Вы второй раз прибегли ко лжи, то мне придётся ответить (Вы уж не обижайтесь - плюньте слюной прямо в монитор), прилюдной НХ-поркой.

Давеча Вы распалились и выдали следующую тираду:

"Все сугубо египетское" это НОВОДЕЛЫ... цитировать Ж.Ф.Шампольона или то, что базируется на его учении, на страницах форума новой хронологии - нонсенс!.

Открою Вам маленький секрет. Отцы-основатели НХ, включая Н.Морозова, А.Фоменко и Г.Носовского с удовольствием пользовались учением ненавистного Вам Ж.Ф.Шампольона, не подвергая его сомнению и строя на нём свои рассуждения. Когда им было нужно, конечно. А Вы не знали об этом - ай-яй-яй! Может, мне помочь Вам в ликвидации пробелов соответствующими цитатами из их трудов?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118501-02-2014 14:24

  
#140. "Ликвидация пробелов"
Ответ на сообщение # 139


          

Мне Вас искренне жаль.
Как-то все слишком суетно и скороспело.
Я не думаю, что Н. Морозов, А.Фоменко и Г.Носовский цитируют Ж.Ф. Шампольона с удовольствием. Вернее всего, цитируют они его от величайшей безысходности.
Ибо, как говорится: "На безрыбьем и рак рыба"
Насчет египтологии от Шампольона скажу следующее,- его учение, как заржавевший флюгер, который давно уже не реагирует на ветер,просто указывает в одну, определенную ему сторону.
Лично я знаю, - пользоваться этим указателем нельзя.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Andrew VK02-02-2014 11:58

  
#141. "RE: Ликвидация пробелов"
Ответ на сообщение # 140


          

>Мне Вас искренне жаль.

Знаете, после Ваших клеветнических выпадов, мне Вас совершенно не жалко, поэтому позаботьтесь лучше о себе.

Итак, приступим.

Несколько слов Н.Морозова о цивилизационной роли Египта (новодела©) (Н.А.Морозов,"Христос», 2 кн. Пролог):

--- Таковы основные этнологические законы, настолько же неотменимые никакими усилиями отдельных лиц, как и законы притяжения или отталкивания скоплений физической энергии. И если б они были усвоены новейшими историками древнего мира, то эти историки давно уже признали бы за недоразумение рассказы своих средневековых предшественников хотя бы, например, о том, будто на сирийском берегу около пустынного Мёртвого озера был когда-то сильный самостоятельно-культурный центр в псевдо-Иерусалиме и первостепенные экономические центры в псевдо-Тире и псевдо-Сидоне. Их не могло там быть уже по одному тому, что тут именно и лежит область интерференции трех больших культурных центров: египетского, месопотамского и эллинского.

--- А раз мы станем на эту точку зрения, то для нас сделается ясным и ряд других более мелких исторических вопросов. Действительно, мы уже отожествили и ранее библейского Давида с «Великим Помпеем», имя которого значит «великий посланник». И с этой точки зрения выходит, что Помпея—тот же самый город, как и библейский «ЭЙР-ДУД» (Город Давида) или «Город Примирения» (с Громовержцем). Значит Иерусалим и был Помпея, апостольный город греческих и арабских колонистов у подножия Везувия. Там короновались, т. е. приобретали «волею бога-громовержца» свое августейшество цари латино-эллино-сирийско-египетской империи со времени Диоклетиана (он же Помпей-Давид), впервые ставшего дарить «божиею волею», а не одною силою оружия своих войск, по произволу ставивших и низвергавших его предшественников между Александром Севером (222—235) и Аврелианом.

---Благодаря этому стало возможным правление даже женщин, какой и явилась впервые Клеопатра в Египте, относящаяся по нашей хронологии как раз ко времени, преемников Диоклетиана.

Хотя, это не верно, но спорить не будем.

Далее примеры чтения Морозовым египетских иероглифов, невзирая на "то, что базируется на учении Шампольона, на страницах форума новой хронологии - нонсенс!©", (Н.А.Морозов,"Христос". 6 книга, часть IV):

--- Иероглифы, написанные тут и там, не представляют каких-либо исторических указаний и называют умершего Озириеном.

--- Так, например, созвездие Ориона внизу (см. нижнюю часть рисунка), представлено в виде человека поднявшего правую руку и приглашающего взойти на небо души Мери-Гора и его отца Аб-Не-Мани, как они названы в иероглифических надписях

--- Значит этот иероглиф нельзя читать иначе, как «Месори 25 число», и месяц тут очевидно был не блуждающий, а созвездный.


(Н.А.Морозов,"Христос". 6 книга, часть V):

---Абидосский иероглифический перечень 76 предков Великого Рэ Мессы и его параллелизм с перечнем предков „Великого Царя Мессии“ в Ееангелии Луки (гл. III).
Только в 8-м и 10-м отделах их прозвища даны и по Матвею (гл. I), так как они одни употребительны у современных историков
(Перевод иероглифических букв и значков на русские сделан мною отчасти по H. Brugsch'у, отчасти В. В. Струве.)



---Саккарская иероглифическая стенопись—календарь.
Фигурки людей, молитвенно сидящих на ободках, поочередно носят разные головные уборы. Одни символизируют ночи, другие дни лунного месяца в 29½ суток (всего 59 двенадцати-часовых единиц). Здесь обращает на себя внимание то обстоятельство, что предки в 3 отделе (на левой стороне) и предки в 11—12 отделах (на правой стороне) стоят в обратном порядке, чем на Абидосской таблице, в оба перевернутые отдала занимают по бокам почти симметрическое положение.
Чтоб облегчить чтение иероглифов или дать понятие незнающим о характере иероглифической стенной письменности, я дал с боков таблицы перевод иероглифических значков на русскую азбуку (по Бругшу и по Струве). Читатель видит, что это наполовину фонетическое и наполовину ребусическое письмо. Значек солнца ( ) я везде читаю Re (италийское царь)


Ну, и т.д. - боюсь, мне придётся цитировать ещё очень долго, но и этого вполне достаточно, ибо Морозов в данных примерах многократно меня перещеголял, нисколько не стесняясь Вашего нонсенса.

Со своей стороны, Фоменко и Носовский цитируют Морозова вдоль и поперёк, включая чтение иероглифов. Заметьте, не я, а лично указанные товарищи устроили Вам образцово-показательную порку

Сдаётся мне, что Вы, анафемствоваший намедни в мой адрес от имени "церкви" НХ, и "библию НХ" ни разу не открывали. Вот так-так, какой замечательный сюрприз!

A propos, после здешнего знакомства с масштабом Вашей личности невольно закрадывается вопрос: а чего он там напереводил?..

dixi

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118502-02-2014 14:37

  
#142. "RE: Ликвидация пробелов"
Ответ на сообщение # 141


          

Отдаю должное Вашей старательности.
Это как раз то, что я и предполагал изначально - слепая вера в авторитеты.
Приведу один пример последствий такой слепоты:
На монетах Дмитрия с одной стороны написано "ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ДИМИТРИ"
С другой, по-арабски: "ВЫСОЧАЙШИЙ СУЛТАН МУХАМЕД"
Итак, на старинных русских монетах надписи отчеканены на двух языках.
В среде нумизматов, до сегодняшнего дня, нет единого мнения по поводу двуязычности на древнерусских монетах. Вплоть до того, что порой писали арабские или татарские надписи, даже не понимая их смысла. Якобы угождая или выполняя волю султана или еще кого-то.
Возникает следующий вопрос: "Кто сделал перевод арабской надписи?"
Явно какой-то великий арабист. Вот в нем-то и вся причина.
Потому в древнегреческой части Розетсского камня я не стал незнакомые слова - ТОН, ЭВЕРГЕТ и проч., переводить.
Ибо этим можно завести и себя и других в тупик.Мало того, перевод всего и вся приводит к стереотипности. Поэтому повсюду, - ГЕЛИО, ЮЛИО, СОЛЯРНЫЙ, ГИЛЬДЕНБРАНД и проч. солнце или золотоподобный.
Но Вы можете продолжать следовать за этим арабистом.
Я пошел своей дорогой.
И с одной, и с другой стороны монеты написаны слова одного порядка: ВЕЛИКИЙ = ВЫСОЧАЙШИЙ; КНЯЗЬ = СУЛТАН; ДИМИТРИ = МУХАМЕД
ДИМИТРИ = ДИ (2) + МИТРА (римский бог)
МУХАМЕД (наоборот) ДЕ (2) + МАХ (максимус = бог)+ УМ
Итак, на монете Дмитрия с обеих сторон написано одно и то же! Только с одной стороны надпись выполнена кириллицей, с другой - арабицей.
Розеттский камень (который я перевел) говорит, что Александр, разгромив Персидское царство, в зените своей славы приехал к своему отцу.
Фараон отверг предложение Александра о создании единой религии (существовавшей в Персии), обосновывая это тем, что его царство простирается до самого ТОНА, и на его создание он потратил всю свою жизнь.
Да кстати, имя КЛЕОПАТРА, упомянутое Вами, расшифровывается не иначе как КОЛЕО + ПАТРА - дорога на родину, путь домой, путь к отчему дому.
"И как приятно возвращаться под крышу дома своего"
Наверное, нет страны в которой дорога домой воспета так, как она воспета в России.
Помните, Клеопатра едет в Рим к ЮЛИЮ (солнцу) и везет "МЛАДЕНЦА"
Разгромив Персию, Александр построил храм Святой Софии, который есть первым христианским храмом и сохранился поныне. Именно по поводу этого строительства сказано: "Я превзошел тебя Соломон"
СУЛТАН = СОЛО + ТОН = СОЛНЦЕ БОГ. СОЛОТОН = ЗОЛОТО.
Слово КНЯЗЬ все наши апологеты (создатели словарей)трактуют как "имеющий коня", ссылаясь на его немецкое происхождение. Дурдом!
Вы можете покорно следовать за ними, продолжая цитировать их.
Но я знаю, что слово КНЯЗЬ означает СОЛНЦЕ БОГ, как и слово СУЛТАН
В итоге, я вышел на главный вывод, - римский бог МИТРА или славянский ДИМИТРИ (2 МИТРА или ДВУЛИКИЙ ЯНУС) есть арабским МУХАМЕДОМ.
По крайней мере, так было до 1700 - 1721 гг.
Нашего Дмитрия Донского ФиНы отождествляют с Константином Великим, что на мой взгляд верно!
К чему я все это изложил, некогда Эйнштейн создал теорию относительности, которая гласила, - скорость света есть конечной. Сегодня уже доказано, что в расчетах необходимо учитывать скорость движения источника света.
Разве от этого величие Эйнштейна уменьшилось?
Конечно нет. Зато наука сделала очередной шаг в своем развитии.
Представьте себе дремучую, нехоженную тайгу в которой Н. А. Морозов прорубил первую узенькую просеку. Прорубил как мог. Морозову повезло тем, что он работал и жил во времена атеистического СССР. Иначе его работа никогда бы не увидела свет. Не надо слепо подражать и цитировать Морозова, как это делает например, М. М. Постников.
Морозов указал основной вектор движения, ФиНы его продолжили и расширили. Пройдет время и из толстых книг Морозова правильным будет считаться два - три положения. Все остальное перейдет в разряд "истории развития новой хронологии" Когда-нибудь новая хронология разделится на несколько различных наук, изучающих то или иное историческое направление. После Фоменко и Носовского появятся еще более светлые головы. Сегодня необходимо накапливать идеи.
Заметьте, не цитировать кого-то, а выдавать новый продукт.
Да кстати, если вы укажете свой электронный адрес я вышлю Вам свою статью о том на каких положениях выстроена современная египтология, созданная Ж. Ф. Шампольоном.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov11-02-2014 07:49

  
#143. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


          



1. Предметность — объекты воспринимаются не как бессвязный набор ощущений, а как образы, составляющие конкретные предметы.
2. Структурность — предмет воспринимается сознанием уже в качестве абстрагированной от ощущений смоделированной структуры.
3. Избирательность — преимущественное выделение одних объектов по сравнению с другими.
4. Осмысленность — предмет сознательно воспринимается, мысленно называется (связывается с определённой категорией), относится к определённому классу.

Осмысление состоит из этапов:
1. Селекция — выделение из потока информации объекта восприятия
2. Организация — объект идентифицируется по комплексу признаков
3. Категоризация и приписывание объекту свойств объектов этого класса
------------------------------------------

Зрительно прочтите Кем и Сам
Теперь Сам - если буквы латынь, что получиться??? м - можно написать как т прописью. Будет еще одно значение.

Кемы - Са(а)мы
Саа́мы (саа́ми, лопари́, лапла́ндцы; самоназвание — кильд. са̄мь, с.-саамск. sámit, sampelaš; фин. Saamelaiset, нюнорск Samar, швед. Samer) — малочисленный финно-угорский народ; коренной народ Северной Европы. Скандинавы и русские называли их «лопари», «лопляне» или «лопь»
------------------------------------------

Пример с Кемской волостью не случаен..... почему? все по попрядку! и немного терпения

Кемска волость или Кемская волость — название территории в Карелии, которую хотел получить шведский король у Ивана IV Грозного в советской кинокомедии «Иван Васильевич меняет профессию».

В зал, где заседает «Иван Грозный» (на самом деле Иван Васильевич Бунша) вместе с Милославским, проходит делегация, направленная шведским королем. Шведы кланяются, а Иван Васильевич чувствует себя неуверенно, здоровается за руку с послом (что является нарушением существовавшего тогда этикета), его одергивает «князь» Милославский. После полуминутных поклонов посол начинает читать послание от короля Швеции. Милославский и Иван Васильевич проявляют обеспокоенность тем, что ничего не могут понять из послания. Когда посол прерывается, то Иван Васильевич говорит:

Гитлер капут!

Милославский говорит «продолжайте, господин посол, мы с вами совершенно согласны!». Затем посол отвечает:

Кемска волость!

На что Милославский отвечает: «Правильно, совершенно правильно», а затем присматривает дорогостоящий медальон на шее у посла и начинает надевать перчатки, чтобы затем его украсть. Иван Васильевич тем временем у Феди спрашивает, о чем говорит посол, Федя отвечает, что он требует Кемскую волость у России за недавнюю войну. Завязывается диалог между «царем» и шведским послом:

Что, что? Кемскую волость?
О я, я! Кемска волость! О я, я!
Кемскую волость? Да пусть забирает на здоровье! А я то думал, Господи...

Федор ему возражает, царь его одергивает, после чего Милославский одергивает царя:

Да ты что, сукин сын-самозванец, казенные земли разбазариваешь! Так никаких волостей не напасешься!

После этого посол говорит:

Так что передать мой король?

Милославский в ответ на это передает пламенный привет королю Швеции и указывает, что «такие вопросы с кондачка не решаются».


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov11-02-2014 08:01

  
#144. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 143


          

все по порядку....

Розеттский камень — плита из гранодиорита, найденная в 1799 году в Египте возле небольшого города Розетта (теперь Рашид), недалеко от Александрии, с выбитыми на ней тремя идентичными по смыслу текстами, в том числе двумя на древнеегипетском языке — начертанными древнеегипетскими иероглифами и египетским демотическим письмом, и одной на древнегреческом языке. Древнегреческий был хорошо известен лингвистам, и сопоставление трех текстов послужило отправной точкой для расшифровки египетских иероглифов.

Гранодиори́т — интрузивная кислая горная порода, является промежуточной по составу между гранитом и диоритом. В состав гранодиорита входят кварц (10-35%), пироксен, роговая обманка, полевой шпат (20-40%), средний плагиоклаз (25-45%) и другие компоненты. Плотность породы составляет 2700—2900 кг/м³. Используется в строительстве как отделочный камень. Из гранодиорита был вырезан розеттский камень.

Интру́зия (интрузив, интрузивный массив) — геологическое тело, сложенное магматическими горными породами, закристаллизовавшимися в глубине земной коры.

а как Вам такой расклад...

Хибины (Россия, Кольский полуостров). Расслоенный интрузив с месторождениями апатита, редких элементов, нефелина и тп. На Хибинах найдено огромное число новых и редчайших минералов.
Ловозёрский массив (Россия, Кольский полуостров)
В центре массива находится Сейдозеро, которое совместно с прилегающими ущельями и склонами гор образует заказник Сейдъявврь (Сейдъявр).
Горный массив ловозёрских тундр издревле считался «местом силы» древних саамов (лопарей). Древнесаамские сейды, имеющиеся в этих местах, обладают высокой культурной и этнографической ценностью. По причине своего необычного внешнего вида цирки Раслака также издревле являлись предметом саамских сказаний и легенд, среди них — легенда о том, что это остатки храмов, построенных много веков назад великанами. Новая фаза легенд началась во второй половине XX века, когда на волне увлечения уфологией появилась мнение, что эти цирки могут быть взлётно-посадочными площадками для инопланетных космических кораблей

Кильди́нский саа́мский язы́к (также кильдин-саамский язык, кольско-саамский язык) — один из саамских языков, основной язык саамов России.

Не территории заказника находятся цирки Раслака — два геологических образования, представляющих собой круглые чаши ледникового происхождения диаметром несколько километров со стенами высотой до 250 метров

Раслака - Розетта

Более подробно останавливаться не имеет смысла т.к. доказательная база может потянуть на серию книг))

При желании можно сделать анализ "Розеттского" камня и минералами на Кольском полуострове.

А как камень оказался в Египте?

Да очень просто))

Египтом правили саамы, НЕПРАВДА СКАЖИТЕ ВЫ)) читайте далее

Саамские языки относятся к особому подразделению финно-угорских языков уральской языковой семьи, но занимают в ней несколько обособленное место, потому что треть субстратной лексики не находит соответствия в финно-угорских языках, в связи с чем некоторые учёные выделяют его в третью, отдельную группу уральских языков наряду с самодийскими и финно-угорскими. С точки зрения антропологии, у саамов мало общего с финно-уграми. Скорее они напоминают сету — загадочную группу людей, живущих неподалёку от Изборска.

Происхождение саамов уже длительное время является предметом научной дискуссии. Генетические исследования последних лет, выявившие у современных саамов некоторые общие черты с современными басками и берберами, дают основание утверждать, что саамы происходят не только от восточно-евразийских популяций, но и от верхнепалеолитического населения Европы

Семиты... Сем или Кем?)))

Семиты — термин, введённый в науку немецкими учёными А. Л. Шлёцером и И. Г. Эйхгорном в 80-х гг. XVIII в. для обозначения древних народов, характеризовавшихся принадлежностью к особой семье языков, общим ареалом расселения, общими чертами культа, сходством материальной культуры и быта. Почерпнут из Ветхого завета, где ряд народов Ближнего Востока объединён под общим названием «сыны Сима».

В современной науке термин «семиты» употребляется:

по отношению к реконструируемой этнической общности, явившейся носителем прасемитского языка — предка языков многих народов, создавших ряд государственных образований в Передней Азии (прасемиты, протосемиты);
по отношению к древним и современным народам, говорящим на языках, входящих в семью семитских языков (точнее было бы употребление термина «семитоязычные народы»).



  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov11-02-2014 08:47

  
#145. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 144


          

...с выбитыми на ней тремя идентичными по смыслу текстами, в том числе двумя на древнеегипетском языке — начертанными древнеегипетскими иероглифами и египетским демотическим письмом, и одной на древнегреческом языке. Древнегреческий был хорошо известен лингвистам, и сопоставление трех текстов послужило отправной точкой для расшифровки египетских иероглифов....

тут тоже все не так или точней не так совсем))

Искусство древнего "Египта" или кто правил миром..
http://www.youtube.com/watch?v=jW3W6ZD0xZs

Искусство древнего "Египта" или кто правил миром..
Всмотритесь в раскосые монголоидные лики....или моголы?))

логично, что такой камень с заклинаниями был транспортирован с Кольского полуострова в Египет?))

Финно-угорские народы (фи́нно-у́гры) — языковая общность народов, говорящих на финно-угорских языках, живущих в Западной Сибири, Центральной, Северной и Восточной Европе.




  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov27-03-2015 09:30

  
#146. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 145


          

Сету (также сето, псковская чудь, полуверцы) — малочисленный финно-угорский народ, проживающий в Печорском районе Псковской области (с 1920 по 1940 гг. — уезде Петсери Эстонской Республики) и прилегающих районах Эстонии (уезды Вырумаа и Пылвамаа), до 1920 года входивших в состав Псковской губернии. Историческая область проживания народа сету носит название Сетумаа.

Саамские языки относятся к особому подразделению финно-угорских языков уральской языковой семьи, но занимают в ней несколько обособленное место, потому что треть субстратной лексики не находит соответствия в финно-угорских языках, в связи с чем некоторые учёные выделяют его в третью, отдельную группу уральских языков наряду с самодийскими и финно-угорскими. С точки зрения антропологии, у саамов мало общего с финно-уграми. Скорее они напоминают сету — загадочную группу людей, живущих неподалёку от Изборска. Учёные с некоторыми оговорками высказывают предположение, что маленькая группа сету, обнаруженная среди балтийских, финских и славянских племён, — «осколок очень древнего населения Европы, может, даже потомки охотников на мамонтов

Хиби́ны (кильд. Умптек) — крупнейший горный массив на Кольском полуострове.

Ханаа́н, Финики́я (финикийск. kĕnaʿan, ивр. כְּנַעַן‎ , араб. کنعان‎̴ — западная часть Плодородного полумесяца. Слово «Ханаан» (<ārāṣ> kĕnaʿan), возможно, означает «страна пурпура»; это имя в древности носила собственно Финикия

фины?))

Род и потомки Ноя

Семиты
Хамиты
Яфетиды


Согласно «Повести временных лет» (начало XII века), к яфетидам относятся следующие народы и племена: русь, чудь, пермь, печера, емь, югра, литва, зимегола, корсь, летгола, ливы, ляхи, пруссы, варяги, свеи, урмане, готы, англяне, галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венедицы, фряги — то есть славяне, финно-угры и народы Западной Европы.

Согласно армянской и грузинской традиции, от сыновей внука Иафета, Фогармы, произошли армяне, грузины и другие народы Кавказа.

Вложение #1, (html file)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov27-03-2015 09:30

  
#147. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 146


          

Затем, по указу царя Фёдора Иоанновича, монастырь перенесли за реку Колу «против острога на острову». А на месте разрушенного монастыря построили церковь имени преподобного Трифона, «страны северныя просветителя, Печенгского (ПЕЧЕНЕГ???) чудотворца», а над могилой святого — храм Сретения Господня.

Громни́цы (христ. Сре́тенье) — день народного календаря, отмечаемый 2 (15) февраля. По представлению селян, в этот день зима с весной первый раз встречаются.

Сре́тение Госпо́дне, Принесение во Храм (греч. Ἡ Ὑπαπαντὴ τοῦ Κυρίου; также συνάντησις — встреча, лат. Praesentatio Domini — представление Господа) — христианский праздник, отмечаемый в католицизме, православии, некоторых протестантских конфессиях, в частности, в лютеранстве. В православии почитается одним из двунадесятых праздников.

Принесение во Храм младенца Христа его родителями состоялось на 40-й день после Рождества и на 32-й день после Обрезания. В Иерусалимском Храме Святое Семейство встретил Симеон Богоприимец.

Странно, что "египетский царь Птолемей II Филадельф" не фараон а ЦАРЬ!!! ФИЛАДЕЛЬФ - ФИННА??? ЭТО НЕ ЕМУ РОЗЕТТСКИЙ КАМЕНЬ ПРЕЗЕНТОВАЛИ???

Согласно евангельскому повествованию, на сороковой день после рождества Христова и по исполнении дней законного очищения Пречистая Богородица вместе со святым Иосифом пришла из Вифлеема в Иерусалим ко храму Божию, принеся сорокадневного младенца Христа. По закону Моисееву, родители должны были приносить в храм для посвящения Богу своих первенцев (то есть первых сыновей) на сороковой день после рождения. При этом полагалось в благодарность Богу принести жертву. Во исполнение этого закона Матерь Божия с Иосифом и принесли младенца Иисуса в храм Иерусалимский, а для жертвы принесли двух птенцов голубиных.

Славянское слово «сретение» переводится на современный русский язык как «встреча». Сретение — это встреча человечества в лице старца Симеона с Богом.

Симеон (СЕМЕ-КЕМЕ-ОН) БОГО-ПРИИМЕЦ - ВОЛХВ??? Богоприимец был человек праведный (праВЕД-ЗНАЮЩИЙ) и (ЕСТЬ) благочестивый — по преданию, один из семидесяти двух (СЕМЬДЕСЯТ ДВА) - В АСТРОЛОГИИ-АСТРОНОМИИ 72 ГРАДУСА, учёных толковников-переводчиков, которым египетский царь Птолемей II Филадельф (285—247 до н. э.) поручил перевести Священное Писание с еврейского на греческий язык.

КАКОЙ СМЫСЛ ЕГИПЕТСКОМУ ЦАРЮ!!! ЕВРЕЙСКОЕ ПИСАНИЕ НА ГРЕЧЕСКОМ????
ТИПА МОДНО???? НИКАКОГО СМЫСЛА НЕТ???

СУТЬ ТАКОВА!!!

А СЕМЕ-КЕМЕ-ОН ПЕРЕВОДИЛ, ВВОДИЛ ПЕРЕМЕННУЮ В АСТРОНОМИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ СМЕНЫ ПОЛЯРНОЙ НОЧИ НА ПОЛЯРНЫЙ ДЕНЬ С УЧЕТОМ МЕСТНОСТИ У СААМОВ НА КОЛЬСКОМ ПОЛУОСТРОВЕ, А ЗАЧЕМ ТАКИЕ ПЕРЕВОДЫ НУЖНЫ????

ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВЫЧИСЛЯТЬ ДНИ ДО ПОТОПА!!! ИЛИ ПОСЛЕ НЕГО.
ДЛЯ ВОЗВРАЩЕНИЯ ОБРАТНО НА СВОЮ ЗЕМЛЮ В АРКТИДУ(КУ)

ПОТОП МОГ БЫТЬ ПРИ СМЕНЕ ИЛИ ИЗМЕНЕНИИ-СМЕЩЕНИИ ПОЛЮСОВ-ОСЕЙ-ВОЛ-ОСЬ

ВОЛ-БЫК

ПЕРЕВОДОМ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ИЗВЛЕЧЕНИЕ ДАННЫХ ИЗ АСТРОНОМИЧЕСКИХ РАСЧЕТОВ.

где на РОЗЕТТСКОМ камне хоть одно слово??? покажите?? о том что там содержится отдельная книга))

а дальше полная чушь уже не пойми кого))

Когда святой Симеон переводил книгу(ПОКАЖИТЕ КНИГУ!!!! В ТЕ ВРЕМЕНА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ТАКОГО ФОРМАТА КАК КНИГА, БЫЛИ СВИТКИ) пророка Исайи и прочитал слова «Се Дева во чреве приимет и родит Сына», он подумал, что это явная описка и вместо «Дева» должно стоять «Жена», и посчитал своим долгом исправить текст. Но ангел Господень остановил руку святого Симеона и уверил его, что он не умрёт, пока не убедится в истинности пророчества пророка Исайи.

А НАДО ТАК

СЕД(СЕМ) ЕВА!!! ВО ЧРЕВЕ (ЗЕМЛЯ-МАТЬ) - НАХОЖДЕНИЕ ПОЛЯРНОЙ ЗВЕЗДЫ В.... РОДИТ СЫНА - СОЛНЦЕ

Симеон долго ждал исполнения обещания Божия — он жил, по преданию, около 300 лет.



И вот в этот день по внушению Духа Святого он пришёл в храм. И когда Мария(МАТЬ-МАКОШЬ-МЕДВЕДИЦА) с Иосифом(ОСЬ) принесли Младенца Иисуса (ИЗ ОСИ), Симеон взял Его на руки и, славя Бога, сказал:
«Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром, ибо видели очи мои спасение Твое, которое Ты уготовал пред лицем всех народов, свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.
(Лк. 2:29—32)»
ИЗ-РАИЛЬ

ТЕПЕРЬ Я МОГУ ИДТИ Т.К. ДОКАЗАЛ СВОИ АСТРОНОМИЧЕСКИЕ РАССЧЕТЫ, ЧТО КАК ПОЛЯРНАЯ ЗВЕЗДА В СОЗВЕЗДИИ МЕДВЕДИЦЫ ПЕРЕЙДЕТ В СОЗВЕЗДИЕ .... ВОЛ-БЫКА, ТО ВОДА ОТСТУПИТ И МОЖНО БУДЕТ ИДТИ ОБРАТНО К ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ.

ТАКОЙ ИСХОД БЫЛ ТРАКТОВАН КАК ВЕЛИКОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ НАРОДОВ И ВОШЕЛ В ИЗ-ТОРЫЮ.

поэтому с точки зрения заселения вновь открытых после воды (ледникового периода) это истина.

НО по из существующих данных время обитания на земле человека около 1.200.000 лет.

откуда такая цифра??? тема для отдельного разговора.

насчет смены полюсов, то

Прецессия — явление, при котором момент импульса тела меняет своё направление в пространстве под действием момента внешней силы.

Подобное движение совершает ось вращения Земли, что было отмечено Гиппархом как предварение равноденствий. По современным данным, полный цикл земной прецессии составляет около 25 765 лет (КАЛЕНДАРЬ МАЯ - 21 ДЕКАБРЯ 2012 ГОДА - ВСЕ ЖДАЛИ ЧТО БУДЕТ КОНЕЦ СВЕТА И ПРАВИЛЬНО), что соответствует частоте прецессии 1,23 пикогерц.

Колебание оси вращения Земли влечёт изменение положения звёзд относительно экваториальной системы координат. В частности, через некоторое время Полярная звезда перестанет быть ближайшей к северному полюсу Земли яркой звездой, а Турайс будет Южной Полярной звездой примерно в 8100 году н. э.

Турайс (ТУР-БЫК) (Иота Киля) (ι Car / ι Carinae) — звезда в созвездии Киля. Это одна из ярких звёзд ночного неба (видимый блеск +2,21, немногим слабее блеска звёзд Большого Ковша. Её традиционные имена — Аспидиске (ИЛИ - АСПИД - ЗМЕЯ - ИЛИ ) (от греческого ασπίδ^ , Щит (лат. Scutulum) или Тураис (Туреис, арабское تُرَيْž — означают небольшой щит, использовавшийся на кораблях в качестве украшения.

Киль (лат. Carina, Car) — созвездие южного полушария неба.

Первоначально Киль был частью большого созвездия Корабль Арго.

Корабль Арго (лат. Argo Navis) — большое историческое созвездие южного полушария, одно из 48 созвездий в атласе Птолемея!!!!!. Названо в честь легендарного корабля аргонавтов (АСТРОНАВТОВ-КОСМОНАВТОВ). Ныне не существует.

Созвездие Компас, находится на месте, где изображалась мачта (ОСЬ ЗЕМЛИ???) Корабля(НОЕВ КОВЧЕГ???), но обычно не считается частью Корабля Арго.

В астрономии, либрация (от лат. lībrātiō «раскачивание») — медленное колебание (действительное или кажущееся) спутника, наблюдаемое с поверхности тела, вокруг которого он вращается. Без дополнительных уточнений слово «либрация» обычно означает кажущееся колебательное движение Луны при наблюдении с Земли.

Ме́сяц (лат. mēnsis, греч. μήνα` — единица измерения времени, связанная с обращением Луны вокруг Земли.

Лунные месяцы являются основой многих календарей. В результате раскопок исследователи заключили, что люди считают дни в соответствии с фазами Луны, как минимум, с палеолита.

Поскольку удобство счёта требует целого числа дней в месяце, а различные периоды обращения луны, перечисленные ниже, составляют 27,2—29,6 суток и в целых сутках исчислены быть не могут, календари издавна стремились компенсировать неточность переменной продолжительностью месяцев и/или введением дополнительных дней.

ПОЭТОМУ ПЕРИОДИЧЕСКИ МЕНЯЛИСЬ КАЛЕНДАРИ)) САЛЕН-ДАРЬ - СЕЛЛУР - ЛУНА

с прецессией связано периодическое изменение климата Земли

"И вот в этот день по внушению Духа Святого" - ИЛИ НА ОСНОВАНИИ РАСЧЕТОВ ПРИ ПЕРЕВОДЕ ДАННЫХ??

Эти слова праведного Симеона стали молитвой, получившей название «Песнь Симеона Богоприимца».

Иосиф и Богородица были удивлены такими словами. Симеон благословил их и, обратившись к Божией Матери, предсказал Ей о Младенце:
« И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, и Тебе Самой оружие пройдет душу, — да откроются помышления многих сердец.

Сретение символизирует собой встречу Ветхого и Нового Заветов.

сёмга, сиг, ряпушка - названия рыб

финны («каянские немцы») или НЕНЦЫ???? ИЛИ КАЯН-ЦЫ? КИТАЙ-ЦЫ, АЛТАЙ-ЦЫ????

В 1579 и 1580 гг. финны («каянские немцы») сделали опустошительный набег на Кемь; соловецкий воевода Озеров и многие стрельцы были убиты, но воевода Аничков разбил и прогнал каянцев. - КИТАЙЦЕВ???

до того, как петр ввел новое летоисчисление, календарь велся от СМЗХ -
По мнению адептов инглиизма, само слово «Инглия» АНГЛИЯ??? означает первозданный божественный космический огонь, из которого появился мир. Первоначально предки людей обитали в созвездии Большой Медведицы - АРКТИКА - МЕДВЕДИ-ЦА, а затем переселились на колеснице Вайтмаре (WHITE-УАТ-МОRE-БЕЛОЕ МОРЕ) в Мидгард (планета Земля - ЗЕМ одно из названий саамов) на древний затонувший континент Даарию (греч. Гиперборея), расположенный на Северном полюсе. Позже (106 тыс. лет назад) переселились в Беловодье, где протекала река Ирий (Иртыш).Пережили ледниковый период (Великое похолодание 13 тыс. лет назад после разрушения второго спутника Земли - Фатты с помощью ядерного оружия). Наиболее употребительно летоисчисление от "Сотворения Мира в Звёздном Храме" - мирного договора между Асуром, князем славяно-ариев, и Аримом, князем Империи Великого Дракона (Китай) в 5508 г. до н.э. после победы над Китаем. Одним из памятников той эпохи инглинги считают Великую Китайскую стену и символическое изображение всадника, поражающего дракона (Св.Георгий).

Арктика (от греч. ἄρκτος — «медведица», ἀρκτικός — «находящийся под созвездием Большой Медведицы», «северный») — северная полярная область Земли, включающая Северный Ледовитый океан с его морями, многочисленные проливы и заливы Канадского Арктического архипелага, северные части Тихого и Атлантического океанов, Канадский Аpктический аpхипелаг, Гpенландию, Шпицбеpген, Землю Фpанца-Иосифа, Hовую Землю, Севеpную Землю, Hовосибиpские острова, остров Врангеля, а также северные побережья Евразии и Северной Америки.

скандинав Оттар из Халогаланда стал первым скандинавским мореплавателем, который достиг Белого моря
ТАТАР из ЛАДОГА ЛАНДА?? татары в отличие от поморов не плавали, они по суше больше


Вложение #1, (html file)
Вложение #2, ( file)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov11-02-2014 12:45

  
#148. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 147


          

Либрация - ЛИБРА

Созвездие Весы (Libra)

Для древних появление на небе Весов в средних широтах означало начало сева, а древние жители берегов Нила начинали собирать первый урожай. Древнегреческая его история связана с богиней правосудия Фемидой, богом богов Зевсом и их дочерью Дике (Астреей). По легенде, последняя неустанно бродила по земле и взвешивала на весах все справедливые и несправедливые поступки каждого человека. Затем Дике возвращалась к отцу и рассказывала ему о тех, у кого злых деяний было больше. Зевс жестоко наказывал людей, имена которых услышал от дочери, а потом забрал орудие ее труда на небеса, так сказать, в назидание потомкам.

Созвездие Весов – одно из самых неярких на небесах. Всего пять его звезд ярче четвертой звездной величины. Самые яркие светила Весов по старинке именуются клешнями – Зубен-эль-Шемали («Северная клешня») и Зубен-эль-Генуби («нижняя клешня Скорпиона»). Весы являются символом равенства Зла и Добра, равновесия, осеннего равноденствия.

Существуют четыре типа либрации: по долготе, по широте, суточная либрация и физическая либрация.

Период либрации по широте — драконический месяц.

ДА ЕЩЕ ПРО ЭТО ДОБАВИТЬ НАДО

Нута́ция (от лат. nūtāre — колебаться) — слабое нерегулярное движение вращающегося твёрдого тела, совершающего прецессию. Напоминает «подрагивание» оси вращения и заключается в слабом изменении так называемого угла нутации между осями собственного и прецессионного вращения тела.

ЩИТ НА КОРАБЛЕ ЭТО - НОТАЛЬНАЯ КАРТА РАССЧИТАННАЯ НА ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ + СИМВОЛЫ, ЗНАКИ, КОТОРЫЕ МОГЛИ НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ ВРЕДНЫЕ ЭФФЕКТЫ.

Точки Лагра́нжа, точки либра́ции (лат. librātiō — раскачивание) - РАТИО-СЖАТИЕ??? или L-точки — точки в системе из двух массивных тел, в которых третье тело с пренебрежимо малой массой, на которое не действуют никакие другие силы, кроме гравитационных сил со стороны двух первых тел, может оставаться неподвижным относительно этих тел.

Более точно точки Лагранжа представляют собой частный случай при решении так называемой ограниченной задачи трёх тел — когда орбиты всех тел являются круговыми и масса одного из них намного меньше массы любого из двух других.

Задача трёх тел (в астрономии) — частная задача небесной механики, состоящая в определении относительного движения трёх тел (материальных точек), взаимодействующих по закону тяготения Ньютона (например, Солнца, Земли и Луны)

ТРОИЦА????

Во всех пяти (ПЯТЬ ЗВЕЗД В СОЗВЕЗДИИ - ПЯТЬ ТОЧНЫХ РЕШЕНИЙ) известных на данный момент точных решениях отношения расстояний между телами остаются неизменными.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov27-03-2015 09:30

  
#149. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 148


          

Первые три решения были найдены Эйлером. Они имеют место, когда все три тела находятся на одной прямой. В этом случае имеют место 3 возможных последовательности расположения (третье тело находится между двумя другими, либо слева или справа от обоих). Такое движение называется коллинеарным.

Ещё два решения нашел в 1772 году Лагранж. В них треугольник, образованный телами, сохраняется равносторонним, вращаясь в пространстве либо по часовой стрелке, либо против часовой стрелки.
Полости Роша для двойной системы (обозначены жёлтым)

В 2013 году сербские учёные Милован Шуваков (Milovan Šuvakov) и Велько Дмитрашинович (Veljko Dmitrašinovi из Института Физики в Белграде нашли 13 новых частных решений для задачи трёх тел, при которых движение системы из трёх одинаковых по массе объектов будет происходить в повторяющемся цикле!!!!

В математике аппроксимацио́нной теоремой Вейерштра́сса (Стоуна — Вейерштрасса) называют теорему, утверждающую, что для любой непрерывной функции на отрезке можно подобрать последовательность многочленов, равномерно сходящихся к этой функции на отрезке.

Теоре́ма Данжуа́ — Лу́зина об абсолютно сходящихся тригонометрических рядах: если тригонометрический ряд

"Частные решения" для "частных задач" произведены, эти решения могут являться более страшным оружием, чем все оружие, что может себе представить человек))

есть «Череп и кости» (англ. Skull & Bones) — старейшее тайное общество студентов Йельского университета.

Так, среди патриархов тайной ложи, ее основателей, значились Расселы, Тафты и Гилманы; впоследствии в состав общества входили Банди, Лорды, Рокфеллеры, Уитни, Фелпсы, Буши и другие. НЕ СУТЬ))

В качестве герба общества был принят символ «death head» — изображение черепа и двух находящихся под ним скрещенных костей. Под эмблемой изображено число 322. Существует несколько версий о его значении. Многие исследователи полагают, что таким образом зашифрована дата основания клуба — 1832, а последняя двойка символизирует то, что это братство было основано как филиал немецкого общества. Некоторые же члены «Костей» утверждают, что число означает, прежде всего, дату смерти Демосфена (322 год до н. э.), который основал в свое время греческое патриотическое общество, послужившее прототипом «Черепа и костей». Ряд исследователей считают внутренним кругом этой организации общества Туле.

322 - ЭТО ПРИСВОЕННЫЙ ИНВЕНТАРНЫЙ ПОРЯДКОВЫЙ НОМЕР ГЛИНЯНОЙ ДОЩЕЧКИ, НАЙДЕННОЙ..., НА КОТОРОЙ ПРИВЕДЕНЫ РАСЧЕТЫ ДЛЯ "ТРОЕК"))


Вложение #1, (html file)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov27-03-2015 09:30

  
#150. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 149


          

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, КАК МНОГО ЛАТЫНИ)) И НЕТ ГРЕЧЕСКОГО, ВАМ НЕ КАЖЕТСЯ ЭТО СТРАННЫМ??
ДА ЕЩЕ И affinis - ФИНЫ-У-ГОР-Ы - ИЛИ АФИНЫ)) ИЛИ ФИНИСТ-ЯСНЫЙ С-О-КОЛ -ОСЬ)) ИЛИ ЕГИПЕТСКИЙ БОГ ГОР?? "ИЕРОГЛИФ" НА "РОЗЕТТТСКОМ" КАМНЕ
А ЧТО ТАКОЕ ВООБЩЕ ЗНАЧИТ ИЕРОГЛИФ, А СМЫСЛ, А ПОНЯТИЕ, А....

Аффи́нная геометрия (лат. affinis — родственный) — раздел геометрии, в котором изучаются свойства фигур, инвариантные относительно аффинных преобразований. Например, отношение направленных отрезков, параллельность прямых и т. п. Группа аффинных преобразований содержит различные подгруппы, которым соответствуют геометрии, подчинённые аффинной, например, эквиаффинная геометрия, центроаффинная геометрия и другие.

Свойства геометрических фигур, переходящих друг в друга при аффинных преобразованиях, изучались Мёбиусом ещё в первой половине XIX века, в 1827 году вышла его книга «Барицентрическое исчисление», которая стала основополагающей в аффинной геометрии. Однако понятие «аффинная геометрия» возникло лишь после появления в 1872 г. эрлангенской программы Клейна, согласно которой каждой группе преобразований отвечает своя геометрия, изучающая свойства фигур, инвариантные относительно преобразований этой группы.

К ЧЕМУ ВСЕ ЭТО???))

"Сказка о серебряном блюдечке и наливном яблочке". Русская народная.

"Катись, катись, яблочко
По серебряному блюдечку,
Покажи ты мне на блюдечке
Города и поля,
И леса и моря,
И гор высоту,
И небес красоту.

Катится яблочко по блюдечку, наливное по серебряному, а на блюдечке все города видны, села на полях и корабли на морях, и гор высота, и небес красота, ясное солнышко с светлым месяцем кружатся, звезды в хоровод собираются; так все чудесно, что ни в сказке сказать, ни пером описать.

ЯБЛОКО - ЭТО ТОЖЕ ЧАСТНОСТЬ...

Тор (тороид) — поверхность вращения, получаемая вращением образующей окружности вокруг оси, лежащей в плоскости этой окружности, но не проходящей через её центр. При этом ось вращения может пересекать окружность, касаться ее и располагаться вне окружности. В первых двух случаях тор называется закрытым, в последнем — открытым, или кольцом.

ТАК МОЖЕТ И НЕТ НУЛЯ???))) А ЕСТЬ КОЛЬЦО??? ААА??)) КОТОРОЕ ЯВЛЯЕТСЯ МОМЕНТОМ ПЕРЕХОДА СТАБИЛЬНОГО СОСТОЯНИЯ ФОТОНА В НЕСТАБИЛЬНОЕ И НАОБОРОТ??

И ОПЯТЬ ЛАТЫНЬ))
Когере́нтность (от лат. cohaerens — «находящийся в связи») — термин, использующийся в различных областях знаний.

Процесс декогеренции — нарушение когерентности, вызываемое взаимодействием частиц с окружающей средой.

МОЖЕТ БЫТЬ НАША ЖИЗНЬ И ЕСТЬ ЭТОТ МОМЕНТ))

ЕСЛИ НА КАМНЕ "ТЕКСТ", ТО ОН ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ПРИЗНАКИ.

В лингвистике когерентностью называется целостность текста, заключающаяся в логико-семантической, грамматической и стилистической соотнесённости и взаимозависимости составляющих его элементов структуры (слов, предложений и т. д.)

Я ВИЖУ ТАМ ТРИ МАССИВА ИЗОБРАЖЕНИЙ.
ЕСЛИ ТАМ ТЕКСТ, НАПИСАННЫЙ ТРЕМЯ ЯЗЫКАМИ, ТО ЗАЧЕМ?? НЕУЖЕЛИ КУЛЬТУРА КАЖДОГО ИЗ НАРОДОВ, НА КОТОРОМ ЯКОБЫ НАПИСАН ТЕКСТ, НАСТОЛЬКО ОТЛИЧАЕТСЯ ПО СВОЕЙ "СУТИ" ИЗОБРАЖЕНИЯ ДАННЫХ, НО ПОЛНОСТЬЮ СОВПАДАЕТ В С ОТОБРАЖЕНИЕМ ЭТИХ ДАННЫХ??

ПОЯСНЮ, ВСЕ ТРИ МАССИВА ИЗОБРАЖЕНИЙ НЕ СОДЕРЖАТ ПРИЗНАКОВ ТЕКСТА

Текст (от лат. textus — «ткань; сплетение, связь, сочетание») ТЕКСТУРА — в общем плане связная и полная последовательность символов.

Существуют две основных трактовки понятия «текст»: «имманентная» (расширенная, философски нагруженная) и «репрезентативная» (более частная). Имманентный подход подразумевает отношение к тексту как к автономной реальности, нацеленность на выявление его внутренней структуры. Репрезентативный — рассмотрение текста как особой формы представления знаний о внешней тексту действительности.

Смысловая цельность текста

В смысловой цельности текста отражаются те связи и зависимости, которые имеются в самой действительности (общественные события, явления природы, человек, его внешний облик и внутренний мир, предметы неживой природы и т. д.).

Единство предмета речи — это тема высказывания. Тема — это смысловое ядро текста, конденсированное и обобщённое содержание текста.

Понятие «содержание высказывания» связано с категорией информативности речи и присуще только тексту. Оно сообщает читателю индивидуально-авторское понимание отношений между явлениями, их значимости во всех сферах придают ему смысловую цельность.

В большом тексте ведущая тема распадается на ряд составляющих подтем; подтемы членятся на более дробные, на абзацы (микротемы).

Завершённость высказывания связана со смысловой цельностью текста. Показателем законченности текста является возможность подобрать к нему заголовок, отражающий его содержание.

Таким образом, из смысловой цельности текста вытекают следующие признаки текста:

Текст — это высказывание на определённую тему;
В тексте реализуется замысел говорящего, основная мысль;
Текст любого размера — это относительно автономное (законченное) высказывание;
Предложения логически связаны между собой.
К тексту можно подобрать заголовок;
Правильно оформленный текст обычно имеет начало и конец.

ИСХОДЯ ИЗ ВЫШЕИЗЛОЖЕННОГО, ПОКАЖИТЕ МНЕ, В КАЖДОМ ИЗ ТРЕХ "ТЕКСТОВ"
ИМЯ ДИНАСТИИ ПТОЛЕМЕЕВ??

"Текст камня представляет собой благодарственную надпись, которую в 196 г. до н. э. египетские жрецы адресовали Птолемею V Епифану, очередному монарху из династии Птолемеев. Начало текста: «Новому царю, получившему царство от отца»… В эллинистический период многие подобные документы в пределах греческой ойкумены распространялись в виде би- или трилингвистических текстов,

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА БИ- ИЛИ ТРИЛИНГВИСТИЧЕСКИХ ТЕКСТОВ - А ЕСЛИ ЭТО НЕ ТЕКСТ А НАБОР ПАР - ПАРАМЕТР - ЗНАЧЕНИЕ??

НЕУЖЕЛИ ЖРЕЦЫ, ДА ЕЩЕ ТРЕХ НАРОДОВ МОГЛИ ТАК ВЫРАЗИТЬ БЛАГОДАРНОСТЬ НОВОМУ МОНАРХУ))

ЭТО НЕ ЛОГИЧНО, НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ))
ПРЕДСТАВЬТЕ СОБИРАЮТСЯ ПРЕДСТАВИТЕЛИ РАЗНЫХ КУЛЬТУР И РЕШАЮТ СКИНУТЬСЯ И БЮДЖЕТНО НАПИСАТЬ ТЕКСТ БЕЗ ОФОРМЛЕНИЯ, БЕЗ ВЫДЕЛЕНИЯ. КАКИЕ ОНИ ХОРОШИЕ ТАКОЙ ТЕКСТ???

МОЖНО ПРИВЕСТИ ПАРУ СОТЕН "ПОЧЕМУ" ЭТО НЕ "ОТКРЫТКА", НАПРИМЕР

Биекция — это отображение, которое является одновременно и сюръективным, и инъективным. При биективном отображении каждому элементу одного множества соответствует ровно один элемент другого множества, при этом определено обратное отображение, которое обладает тем же свойством. Поэтому биективное отображение называют ещё взаимно-однозначным отображением (соответствием), одно-однозначным отображением.

Если между двумя множествами можно установить взаимно-однозначное соответствие (биекцию), то такие множества называются равномощными. С точки зрения теории множеств, равномощные множества неразличимы.

Взаимно-однозначное отображение конечного множества в себя называется перестановкой (элементов этого множества).

Поэтому и переводы существующие представляют из себя полную чушь)) или намеренный обман, что ближе к сути))

не существует перевода, есть ТОЛКОВАНИЕ!!! а может это числовые ряды, тригонометрические.

В течение 1802 года с камня было выполнено четыре гипсовых слепка, которые были переданы в университеты Оксфорда, Кембриджа и Эдинбурга и в Тринити-колледж (Дублин).

Полное название — Колледж Королевы Елизаветы Святой и Нераздельной Троицы около Дублина (англ. College of the Holy and Undivided Trinity of Queen Elizabeth near Dublin)

"Нераздельной Троицы около Дублина"!!!!

Book of Kells Евангелие из Келлса шедевр ирландской миниатюры

https://www.youtube.com/watch?v=hzQOSzYJccs
Ду́блинское ядро́ (англ. Dublin Core) — стандарт метаданных (формат метаданных), простой и эффективный набор для описания широчайшего диапазона сетевых ресурсов.

Стандарт разделён на два уровня:

простой (неквалифицированный, simple), состоящий из 15 элементов;
компетентный (квалифицированный, qualified), состоящий из 18 элементов и группы т. н. тонкостей (или квалификаторов), которые уточняют семантику элементов для повышения полезности поиска ресурсов.

Семантика Дублинского ядра была создана международной междисциплинарной группой профессионалов библиотечного дела, компьютерных наук, кодирования текстов, музейного дела и других смежных групп.

Тороидальная поверхность впервые была рассмотрена древнегреческим математиком Архитом при решении задачи об удвоении куба. Другой древнегреческий математик, Персей, написал книгу о спирических линиях — сечениях тора плоскостью, параллельной его оси.

Персей (др.-греч. Περσεύς, ок. 150 до н. э.) — древнегреческий математик. Ни одна из его работ не сохранилась. Персей известен только по нескольким упоминаниям у Прокла и Гемина, которые пишут о нём как об открывателе спирических линий — сечений тора плоскостью, параллельной его оси.

Самое известное спирическое сечение — это лемниската Бернулли, представляющая собой геометрическое место точек, для которых произведение расстояний до двух заданных точек равно квадрату половины расстояния между этими точками. Древнегреческие математики называли эту кривую гиппопедой — «лошадиные путы» (сейчас этим словом также называют гиперболическую лемнискату Бута

Полярная система координат — двухмерная система координат, в которой каждая точка на плоскости определяется двумя числами — полярным углом и полярным радиусом.

Вложение #1, (html file)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov11-02-2014 20:35

  
#151. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 150


          

Сравним визуально написание слово
Текст (от лат. textus — «ткань; сплетение, связь, сочетание»)
и слова например
Семафор (фр. Sémaphore, от греч. σήμα — знак, сигнал и φορός — несущий)

Вы "быстрей" прочтете по-французки, чем по-гречески

Особое внимание обратите на знаки, которые использованы в греческом.

Это диакритические знаки.

Диакритические знаки

Диакритические знаки служат для изменения произношения букв.

Гравис (accent grèu) (_L ставится над à, è, ò.
Акут (accent agut) (_L ставится над á, é, ó, í, ú.
Диарезис (умлаут) (trèma) ( ставится над ï, ü.
Седиль (cedilha) ( ставится под ç.

В некоторых случаях с одной буквой могут употребляться одновременно два, три или даже четыре диакритических знака: ặ, ṩ, ᶑ.

в лингвистике — различные надстрочные, подстрочные, реже внутристрочные знаки, применяемые в буквенных (в том числе консонантных) и слоговых системах письма не как самостоятельные обозначения звуков, а для изменения или уточнения значения других знаков;
в типографике — элементы письменности, модифицирующие начертание знаков и обычно набираемые отдельно

если в верхней части камня иероглифы,

Иеро́глиф (др.-греч. ἱερογλύφο` — название письменного знака в некоторых системах письма. Иероглифы могут означать как отдельные звуки и слоги (элементы алфавитного и силлабического письма), так и морфемы, целые слова и понятия (идеограммы).

Термин «иероглиф» греческого происхождения и взят у Климента Александрийского (II—III вв.). Он называл надписи, высеченные на камне, ἱερογλυφικὰ γράμματα (иероглифика граммата). Слово ἱερογλυφικά состоит из двух частей: ἱερός (иерос) — «священный» и γλύφω (глифо) — «вырезаю», «высекаю». Таким образом, ἱερογλυφικὰ γράμματα переводится как «священновырезанные письмена».

Давайте уточним, иероглиф, это НАЗВАНИЕ или ЗНАЧЕНИЕ или ПОНЯТИЕ или СМЫСЛ и, где и в каком случае нужно применять ТОЛКОВАНИЕ???

НО - НАДПИСЬ - ЭТО НЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ - ПОКАЖИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНУ НАДПИСЬ В ПРИВЕДЕННЫХ ИЕРОГЛИФАХ???

"на́д-пись" текст, нанесённый на поверхность чего-либо
Приставка: над-; корень: -пис-.

А ПОЧЕМУ ТАК, А МОЖЕТ НАД, КАК И ПИСЬ ЯВЛЯЮТСЯ СЛОВАМИ, КОТОРЫЕ СЛИЛИ В ОДНО, КАК ЭТО ЧАСТО ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ В ВИДЕ СЛИЯНИЯ ДВУХ СЛОВ ГРЕЧЕСКОГО ЯЗЫКА, В ОДНО))

ЗАЧЕМ ТАКИЕ СЛОЖНОСТИ, КОГДА ПРОЩЕ ЗАИМСТВОВАТЬ СЛОВО ИЗ ДРУГОГО ЯЗЫКА, ПРИМЕНИВ К НЕМУ "СВОЕ" ПРОИЗНОШЕНИЕ???

ИНТЕРЕСНО, ЕСЛИ ГРЕКИ НЕ ИМЕЛИ КАКОГО ЛИБО ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЧЕГО-ЛИБО (СУЩНОСТИ ИЛИ КЛАССА), НО ЭТО ЧЕГО-ЛИБО СУЩЕСТВОВАЛО, ТО ОНИ ЕГО СОЗДАВАЛИ ПУТЕМ СУММИРОВАНИЯ ДВУХ ДРУГИХ))

ВОТ ВЫ ТОЛЬКО ПОДУМАЙТЕ НАСКОЛЬКО ЭТО ГЛУПО И СМЕШНО.

Тёмные века, Гомеровская Греция, Предполисный период — период в истории Древней Греции, охватывающий XI—IX века до н. э., который начался после заката микенской цивилизации и предполагаемого дорийского вторжения и закончился с началом расцвета греческих полисов, называемым архаическим периодом.

Об этом периоде известно очень мало, он характеризуется упадком культуры и !!!!утратой письменности!!!

А КАК ЖЕ ТОГДА ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО МИКЕНСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ "ИСПОЛЬЗОВАЛА" ГРЕЧЕСКИЙ ЯЗЫК, А ПОТОМ БАХ И ТЕМНЫЕ ВЕКА))))

НО ГОМЕРОВСКАЯ ГРЕЦИЯ))

Согласно преданию, в Афинах отменена царская власть и представители царского рода Кодридов стали пожизненными архонтами.
Почему опять царская власть??? написали бы АрхонтаКратия)) это логичней и короче)) а нет, пришлось написать целое предложение....
почему не писать такие предложения по каждому греческому слову)))
Слово Архонт во многом имело тоже значение, что и славянское слово «князь».

Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим
НО
Полити́ческий режи́м (от лат. regimen — управление) — политическое управление, то есть совокупность методов, приёмов и форм осуществления политических отношений в обществе (государстве), или способ функционирования его политической системы

тогда получается не ВЛАСТЬНАРОДА а УПРАВЛЕНИЕНАРОДОМ))) ЧТОБЫ БЛИЖЕ ПО СУТИ))

δῆμος - посмотрите, сколько диакритических знаков применено в греческом слове, получается, что греческий язык - это транскрипция другого слова,

διά-
обозначает: разделение, разъединение (рус. раз-); полное совершение действия, полную степень качества (совершенно, полностью); взаимность действия, соревновательность (рус. пере-, друг против друга); движение от начала до конца (сквозь, через, между).

Диа-КРИТи́ческие зна́ки (др.-греч. διακριτικός — «служащий для различения»)

К диакритикам прибегают в случае, если букв алфавита не хватает для передачи звуков речи или же для смыслоразличения. Основной альтернативой диакритикам при звукоразличении служат сочетания двух (диграфы), трёх (триграфы) и более букв для обозначения одного звука.

Смысл-различия - а это уже получается метаданные, т.о. греки не обладали культурой, которая на тот момент могла иметь свое смысловое значение)) и ТУПО КОПИРОВАЛИ заимствовали информацию у других, используя знаки транскрипции, которые были необходимы для фонетического произношения.

на камне не видно ни одно диакритического знака, которые сейчас используется, почему?

потому что Афины - это А - финны, где А является отношением к чему-то в данном случае к финнам или саамам.

тогда получается что А в -диа- служит признаком отношения к чему-то

Например, звук <ʃ> передаётся буквой š в ряде языков, или диграфом ch во французском, португальском, или sh в английском, или триграфом sch в немецком. Диакритики употребляются как с гласными, так и согласными буквами. Основной недостаток диакритик — загромождение письма мелкими, но важными деталями, опущение которых может привести к серьёзным ошибкам. Существуют языки, в которых диакритические знаки не столь распространены (русский)


так где же истина, это свящЕнные письмена или скажите, какие иероглифы, что обозначают?? Если один иероглиф обозначает слово, допустим, то получается. что одному слову соответствует всего один знак.

значит в двух приведенных ниже "текстах" должны быть знаки, которые "обозначают" иероглиф. Если даже для обозначения одного иероглифа будет использоваться минимум два знака "букв" "древнегреческого" (хотя, это латынь а не древнегреческий никакой..), то для получится, что для текста древнегреческого языка потребуется минимум в два раза больше знаков, чем иероглифов. Но такой взаимозависимости нет.
Тогда получается что древнегреческий это слоговое письмо.

Слоговое письмо используется в микенском варианте греческого.

Микенский язык — наиболее древняя засвидетельствованная форма греческого языка, распространённая на материковой части Греции и на Крите с XVI по XI века до н. э. до дорийского вторжения.

Период Тёмных веков также называют «Гомеровским» из-за того, что произведения «Илиада» и «Одиссея» легендарного поэта Гомера являются основными письменными источниками об этом времени.

Почему тогда Царь Иван Грозный в летописном (о-пись-лет, описание событий или хроно-логия...НО хроно-логия - это последовательность по времени т.е. события лог-файл) своде

Лицевой Летописный Свод. Троя 1080(HD)
http://www.youtube.com/watch?v=C9fhoChjtSEhttp://www.youtube.com/watch?v=0vy5RAZfVVghttp://www.youtube.com/watch?v=dO8UZr1uyls
«сводить» — соединять, смыкать

Свод — куполообразная форма.
Свод — тип перекрытия.
Свод — Часть мозга
Свод — одна из четырёх сводчатых частей влагалища.
Свод — древнерусский термин, имевший различные значения, в том числе показания свидетелей, процедура поиска пропавшей вещи, суд.
Свод — сборник каких либо текстов, например: Летописный свод, Свод законов

А-по-ло́гия (от др.-греч. ἀπολογία — оправдание) — защитительная речь или защитительное письмо, сочинение, текст, направленный на защиту чего или кого-либо. Предполагается, что объект апологии подвергается внешним нападкам.

А-по-логе́т (от греч. ἀπολογία — защитительная речь) — историческое название раннехристианских писателей (Ориген, Тертуллиан, Эрмий, Юстин и др.), которые пытались обосновать и открыто защищали христианское учение от критиков (КРИТ???), в период II-III столетий нашей эры. Впоследствии так называли всех активных защитников и пропагандистов идеологических течений, систем, теорий или учений.

Ди-А-КРИТические знаки, получается служили возможностью исказить истинное значение данных.

В настоящее время слово «апология» означает чрезмерное восхваление чего-нибудь или кого-нибудь, защиту (обычно предвзятую)

Среди греческих апологетов следует отметить Климента Александрийского - который применил "Иероглиф", читай выше об этом еще раз)). Латинскими апологетами II века являлись Минуций Феликс и Тертуллиан.

Верхнелу́жицкий язы́к (hornjoserbska rěč, hornjoserbšćina) — один из двух языков лужицких сербов, распространённый в исторической области Верхняя Лужица на востоке Германии.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118512-02-2014 12:17

  
#152. "Ответ на сообщение 193"
Ответ на сообщение # 151


          

Давайте не будем забывать, что мы с Вами находимся на форуме "новой хронологии"
Это основа дальнейшего разговора.
В логике, которой руководствуюсь я, человек, о котором повествует Розеттский камень, умер в 1477 году.
Следовательно, сам камень изготовлен позже указанного срока.
Александр (человек о котором повествует трехъязычная надпись), до тридцати лет правил Астраханским царством.
В 1464 году он собрал вокруг себя огромное войско и двинул на Персию.
Самое мощное царство того времени.
Помогло Александру в его "авантюре" то, что войска ариев имели пушки!
Тотем Александра ОРЕЛ.
В 1470 -1472 гг. Александр начинает строительство храма Святой Софии.
Первый храм христианского толка!
Греческий язык, в то время, был языком интеллигенции. Если хотите, все условно "русские правители" в совершенстве владели греческим.
Традиция - знать несколько иностранных языков, в аристократической среде сохранилась до самой революции 1917 года.
Отсутствие надстрочных знаков в древнегреческом тексте это основная проблема и ответ на вопрос, почему ни одна академия мира не смогла прочесть древнегреческий текст. Мне это удалось, как раз благодаря тому, что у меня не было условных шор и академических тормозов.
Любой перевод, тем более перевод, древних текстов не может быть пословным или буквальным. Ведь там все по-другому.
Но говорить об этом можно с человеком, который сам хотя бы немного побывал в мире древних письмен.
Насчет точности или буквальности перевода попробуйте Есенина или Пушкина перевести на украинский язык или же Т. Шевченко на русский.
Попробуйте перевести песню !Червона рута" или же "Косыв Ясь конюшину"

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 02:48

  
#153. "RE: Ответ на сообщение 193"
Ответ на сообщение # 152


          

То, что Вы проделали большой труд. И он полезен т.к. Вы изучили его по своему предположению, не опираясь на догматы.
Честь и хвала Вам.
Вы сделали на "один" акцент. другой "другой", который он считает правильным.

Наоборот очень интересно, когда текст на камне, поднял такие пласты знаний.

Благодаря Вашему труду идет процесс экзаменовки. Также и все предположения - это части.

По самой хронологии, тут есть область де-факто и де-юре

Де-фа́кто (лат. de facto — «на деле», «фактически») — латинское выражение. В юриспруденции часто означает «практикуется, но не обязательно определено законом» или «практикуется или является действительностью, но не установлено официально». В основном это выражение противопоставляется понятию «де-юре» (что значит «определять законом»), когда речь идёт о законе, управлении или технике (такой как стандарты) в случае создания, разработки или применения «без» или «против» инструкции, но в соответствии «с практикой». Когда обсуждают законные ситуации, «де-юре» значит «высказано законом», в то время как «де-факто» означает действие или то, что практикуется. Аналогичные выражения: «по сути», «по факту», «фактически».

Где у палки конец а где начало, а тут нужно понять с какой стороны смотрим.

Также и тут.
Если с "переводом" возникли траблы, то такой метод к "расшифровке" не верен. Нужно смотреть другие варианты.



  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118519-02-2014 13:15

  
#154. "RE: Ответ на сообщение 209"
Ответ на сообщение # 153


          

Приведу один пример, при расшифровке рунического письма я столкнулся со словом АС. Сегодня, стереотипное летчик АС.
То есть, АС это тот, кто лучший в своем деле.
Встречается АС пастух, любовник, АС тьмы и т. д.
А теперь, главное, - при расшифровке старинного письма необходимо брать не современное значение АС, а искать старинную аналогию слова.
Иначе, получается как у Самюэля Берча: "Сын мой, сидящий в порталах, держащий в руке своей меч ..."
Портал - слово абсолютно современное, его косвенная аналогия с дверью, мало убедительна. Портал это место временного перехода. Очень трудно представить, что египтяне, в то далекое время, знали о времени больше, чем знаем мы. Судя по той информации, которую изложили вы,азы новой хронологии вам пока не дались.
Нельзя на одной странице писать о иероглифах и квантовой теории.
Иначе, имеем то, что имеем!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov18-02-2014 18:39

  
#155. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 151


          

Кла́вдий Птолеме́й (греч. Κλαύδιος Πτολεμαῖος, лат. Ptolemaeus), реже Птоломе́й (греч. Πτολομαῖος, лат. Ptolomaeus) (ок. 100 — ок. 170) — позднеэллинистический астроном, астролог, математик, механик, оптик, теоретик музыки и географ. Жил и работал в Александрии в римском Египте (достоверно — в период 127—151 гг.), где проводил астрономические наблюдения.

Автор классической античной монографии «Альмагест», которая стала итогом развития античной небесной механики и содержала практически полное собрание астрономических знаний Греции и Ближнего Востока того времени. Оставил глубокий след и в других областях науки — в оптике, географии, математике.

Клавдий Птолемей — одна из крупнейших фигур в науке позднего эллинизма. В астрономии Птолемею не было равных на протяжении целого тысячелетия — от Гиппарха (II в. до н. э.) до Бируни (X—XI вв. н. э.).

История довольно странным образом обошлась с личностью и трудами Птолемея. О его жизни и деятельности нет никаких упоминаний у современных ему авторов. В исторических работах первых веков нашей эры Клавдий Птолемей иногда связывался с династией Птолемеев, но современные историки полагают это ошибкой, возникшей из-за совпадения имён (имя Птолемей было популярным на территории бывшего царства Лагидов). Римский номен (родовое имя) Клавдий (Claudius) показывает, что Птолемей был римским гражданином, и предки его получили римское гражданство, скорее всего, от императора Клавдия.

Астрономия

Основным трудом Птолемея стало «Великое математическое построение по астрономии в тринадцати книгах» (или просто и с достоинством «Великое», по-гречески «Мэгисте»), представлявшее собой энциклопедию астрономических и математических знаний древнегреческого мира<5>. По пути из греков в средневековую Европу через арабов название «Megale syntaxis» («Великое построение») трансформировалось в «Альмагест»; под этим арабизированным названием труд Птолемея известен и поныне.

В Альмагесте Птолемей изложил собрание астрономических знаний древней Греции и Вавилона, сформулировав (если не передав разработанную Гиппархом) весьма сложную геоцентрическую модель мира. При создании данной системы он проявил себя как умелый механик, поскольку сумел представить неравномерные движения небесных светил (с попятными движениями планет) в виде комбинации нескольких равномерных движений по окружностям (эпициклы, деференты, экванты). Американский историк науки М. Клайн отмечал: «Непреходящее значение теории Птолемея состоит в том, что она убедительно продемонстрировала мощь математики в рациональном осмыслении сложных и даже таинственных физических явлений»<6>.

Альмагест также содержал каталог звёздного неба. Список из 48 созвездий не покрывал полностью небесной сферы: там были только те звёзды, которые Птолемей мог видеть, находясь в Александрии.

Система Птолемея была практически общепринятой в западном и арабском мире — до создания гелиоцентрической системы Николая Коперника.

Благодаря обобщающему и фундаментальному подходу, книги Птолемея вытеснили из научного оборота большинство работ предшественников, которые затем оказались утраченными. Часть из них известны лишь по ссылкам самого Птолемея. Кроме того, в целях логичности построения и дидактичности, Птолемей иногда либо специально отбирал только выгодные ему свои и чужие наблюдательные данные, либо подгонял данные под казавшийся ему правильным теоретический результат, что противоречит современным представлениям о научном методе. В связи с этим вопросы методологии Птолемея и соотношения его достижений с результатами предшественников является сложным, вызывающим у исследователей споры, история которых восходит еще к комментариям арабских комментаторов IX века. В частности, звёздный каталог Птолемея существенно опирался на несохранившийся каталог Гиппарха. В пользу этой версии говорит то, что, согласно исследованиям современных историков астрономии, все перечисленные в каталоге 1022 звезды могли наблюдаться Гиппархом на широте Родоса (36° с. ш.), но каталог не содержит ни одной звезды, которая могла быть видна в более южной Александрии (31° с. ш.), но не наблюдалась на Родосе.

Роберт Ньютон в нашумевшей книге «Преступление Клавдия Птолемея» (1977) прямо обвинил учёного в фальсификациях и плагиате; однако, многие крупные астрономы вступились за честь древнего учёного. Расчёты, проделанные российскими астрономами (Ю. Н. Ефремовым, и Е. К. Павловской), просчитавшими собственные движения всех звёзд Альмагеста, показали, что они наблюдались главным образом во II в. до н. э., то есть Птолемей действительно использовал составленный во II в. до н. э. каталог Гиппарха, пересчитав его на свою эпоху с систематической ошибкой в прецессии (возникшей от того, что он принимал прецессию равной 1 градусу в 100 лет, а не в 72 года). В результате данные о положении звёзд оказались приведёнными на 60 год н. э., а вовсе не на 137 год н. э., как утверждает сам Птолемей. Однако современные учёные не склонны ставить это в вину Птолемею и вслед за Ньютоном обвинять его в плагиате, указывая, что он нигде не называет себя автором наблюдений. Его звёздный каталог — справочник, а в справочниках и в наше время авторы материала не указываются.

Птолемей вёл и собственные наблюдения звёзд с помощью изобретённого им «астролябона» — комбинации армиллярных сфер (впоследствии — астролябия). Ему же принадлежит изобретение «трикветрума» — тройной рейки, ставшего прообразом стенного круга (квадранта)<5>.

В работе «Подручные таблицы» Птолемей приводит разработанные на основе несколько улучшенной теории астрономические таблицы, более удобные для практического применения, чем приведенные в «Альмагесте», а также инструкции по применению. Эти таблицы позволяли рассчитывать положение планет и другие астрономические явления на любую дату. Форма таблиц оставалось стандартной в астрономии вплоть до нового времени.

В кратком упрощённом изложении результатов «Альмагеста» в двух книгах под названием «Планетные гипотезы», полностью сохранившемся только в арабском переводе, видны результаты дальнейшее совершенствования астрономической теории. Именно в этой работе Птолемей пытается построить связную механическую картину мира, соответствующую отдельным абстрактным геометрическим моделям для разных светил. В работе также разработаны новые методы определения размеров и расстояний до светил.

В небольшой работе «Фазы неподвижных звезд» в двух книгах, из которых сохранилась только вторая, Птолемей рассматривает вопрос о гелиакических восходах и заходах ярких звезд. Вторая книга представляет собой расчетный календарь таких событий на каждый день года для разных широт (климатов), с предсказанием связанных, по мнению разных авторов, погодных явлений.

В трактате «О планисфере», сохранившемся только в арабском переводе, Птолемей рассматривает вопрос о проекции кругов на небесной сфере на плоскость экватора. Это построение лежит в основе конструкции самого популярного средневекового астрономического прибора — плоской астролябии. Поскольку одним из главных назначений этого инструмента является определения времен восхода и захода светил, а Птолемей специально разбирает в трактате этот вопрос, возможно, ему принадлежит авторство прибора.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov18-02-2014 18:47

  
#156. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 155


          

Другой важный труд Птолемея Руководство по географии (восемь книг) представляет собой собрание знаний о географии всего известного античным народам мира. В данном трактате Птолемей заложил основы математической географии и картографии, опубликовал координаты восьми тысяч пунктов от Скандинавии до Египта и от Атлантики до Индокитая, а также 27 карт земной поверхности. При всей неточности этих сведений и карт (составлявшихся главным образом по рассказам путешественников), они впервые показали обширность населённых областей Земли и их связь между собой.

Для того, чтобы не "писать" от себя, привожу тексты и википедии, как бы ее не ругали, нужно уметь пользоваться.

Какая бы не была ситуация по поводу "мировое правительство" и теории заговоров, то все намного интересней.

«Подручные таблицы» также включали, так называемый «Канон царей» – хронологический список правлений ассирийских, вавилонских, персидских, македонских царей и римских императоров от 747 г. до н.э. и до времени Птолемея, выровненный на начало года 1 тота официального Древнеегипетского календаря. Этот список был необходим для приведения дат прошлых астрономических наблюдений к единой шкале. В последующем при копировании Канон дополнялся именами более поздних правителей. Канон сыграл большую роль в становлении хронологии Древнего Мира и был в дальнейшем подтвержден независимыми источниками.

Принцип доказательной базы моего видения камня строится не на выводах, а предположениях и потом наложения, сравнения этих предположений.

Выдержки из вики это как оперативный реперный план.
Смысл "сохранения" информации, то зная, что любые данные могут быть подвержены правкам, то наши Предки использовали способы сохранения очень умно!

Что намного дольше??? Это Природа и циклы.
Поэтому поклонение нашими Предками ПриРоде - это было не преклонение, не идоло... и другие формулировки трактования язычества, а осознанное понимание могущества ПриРоды.
Поэтому, основные, назовем их "Правила" это ПраВила ПриРоды.

И вся науки - это ход развития цивилизации, когда произошел отказ от духовного развития к материализму.

Материализм - это когда вам дают таблетку, или самолет, т.е. и чем больше всяких гаджетов, тем больше этих таблеток.

Т.е. было предложено не аскеза а экстаза.

Правила ПриРоды такие же как календари, это всего лишь "проекция" отображения восприятия "того периода".

В отношении "бредунов", нисколько не обижаюсь))
Пожалуйста, покажите противоположные данные.
Текст рывками т.к. идея вехами показать ход развития предположений.







  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov18-02-2014 19:23

  
#157. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 156


          

Очень рекомендую

Портал «Богослов.Ru» предлагает Вашему вниманию материалы проекта «Школа научной информации», задачей которого является повышение уровня информационной культуры в области духовного образования и церковной науки. Цель курса - ознакомление с теоретическими представлениями и практическими навыками работы с научной информацией.
http://www.bogoslov.ru/text/315081.html


Научно-информационная деятельность
как разновидность научного труда

Слово «наука» буквально означает знание. Обычно под наукой понимают сумму полученных к данному моменту знаний, образующих в совокупности определенную систему.

Более широкое понимание термина «наука» состоит в том, что она представляет собой и результат познания, и саму деятельность по производству знаний.

Как социальный институт наука включает в себя следующие виды деятельности:

научно-исследовательскую (экспериментальную и теоретическую). Ее цель состоит в приращении нового знания;
научно-организационную, направленную на осуществление руководства и управления наукой;
научно-информационную, призванную обеспечить информационное обслуживание других видов деятельности;
научно-вспомогательную, выполняющую все остальные функции обслуживания, помимо собственно информационного обеспечения;
научно-педагогическую, обеспечивающее движение знаний из науки в другие сферы человеческой деятельности.

Все компоненты и виды научной деятельности взаимосвязаны и обуславливают друг друга.

ВИДЕО!! - http://www.bogoslov.ru/text/3342655.html
Проблема календарной реформы
16 июля 2013 г.
Хулап Владимир, протоиерей
Доклад проректора по учебной работе Санкт-Петербургской духовной академии протоиерея Владимира Хулапа, прочитанный им на международной научной конференции "Понимание задач следующего Собора Православной Церкви" (18-20 октября 2012 года). Публикуется с сокращениями.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 01:03

  
#158. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 157


          

Толкование текстов

Расшифровкой египетских текстов на камне параллельно занимались французский востоковед Сильвестр де Саси, шведский дипломат Давид Окерблад, английский учёный Томас Юнг и французский исследователь Жан-Франсуа Шампольон.

Далее, кто такой
То́мас Юнг (иногда пишут в современном прочтении Янг, англ. Thomas Young; 13 июня 1773, Милвертон, графство Сомерсет — 10 мая 1829, Лондон) — английский физик, механик, врач, астроном и востоковед, один из создателей волновой теории света.

Скажите, пожалуйста, случайно ли расшифровкой египетских текстов на камне занимался Томас Юнг???

Биография

Старший из десяти детей торговца шёлком и бархатом. Очень рано научился читать. В детстве обнаружил удивительную способность запоминания разнообразных сведений и текстов, любознательность и сообразительность. Обладая разносторонними способностями и интересами, Юнг уже в восемь лет занимался геодезией и математикой. Подростком знал латынь, древнегреческий, древнееврейский, итальянский и французский языки, изучал арабский язык, а также историю и ботанику. В 1792—1803 гг. в Лондоне, Эдинбурге, Гёттингене (в Гёттингенском университете слушал лекции Г. К. Лихтенберга), Кембридже изучал медицину. Затем занимался оптикой и акустикой.

В 21 год стал членом Лондонского королевского общества (1794), в 1802—1829 гг. был его секретарём. В 1801—1803 гг. был профессором Королевского института в Лондоне. Летом 1804 г. женился на Элизе Максвелл. С 1811 года до конца жизни работал врачом в больнице Святого Георгия в Лондоне. Одновременно с 1818 года секретарь Бюро долгот и редактор «Мореходного календаря» („Nautical Almanac“). Юнг написал около 60 глав для приложения к четвёртому изданию «Британской энциклопедии», главным образом биографии учёных.

Помимо занятий наукой, известен также как хороший музыкант, знаток живописи и даже способный гимнаст.
Научная деятельность

Научные интересы Юнга весьма разнообразны. Наиболее важные направления его работ — оптика, механика, физиология зрения, филология.

Оптика и физиология зрения

В 1793 году в работе «Наблюдения над процессом зрения» Юнг указал, что аккомодация глаза обусловлена изменением кривизны хрусталика.

Оптические наблюдения привели Юнга к мысли, что господствовавшая в то время корпускулярная теория света неверна. Он высказался в пользу волновой теории. Его идеи вызвали возражения английских учёных; под их влиянием Юнг отказался от своего мнения. Однако в трактате по оптике и акустике «Опыты и проблемы по звуку и свету» (1800) учёный вновь пришёл к волновой теории света и впервые рассмотрел проблему суперпозиции волн. Дальнейшим развитием этой проблемы явилось открытие Юнгом принципа интерференции (сам термин был введён Юнгом в 1802 году).

В докладе «Теория света и цветов», прочитанном Юнгом Королевскому обществу в 1801 году (опубликован в 1802 г.), он дал объяснение колец Ньютона на основе интерференции и описал первые опыты по определению длин волн света. В 1803 году в работе «Опыты и исчисления, относящиеся к физической оптике» (опубликована в 1804 г.) он рассмотрел явления дифракции. После классических исследований О. Френеля по интерференции поляризованного света Юнг высказал гипотезу о поперечности световых колебаний. Он разработал также теорию цветного зрения, основанную на предположении о существовании в сетчатой оболочке глаза трёх родов чувствительных волокон, реагирующих на три основных цвета.
Механика и теория упругости

В 1807 году в двухтомном труде «Курс лекций по натуральной философии и механическому искусству» Юнг обобщил результаты своих теоретических и экспериментальных работ по физической оптике (термин ввёл Юнг) и изложил свои исследования по деформации сдвига, ввёл числовую характеристику упругости при растяжении и сжатии — так называемый модуль Юнга. Он впервые рассмотрел механическую работу как величину, пропорциональную энергии (сам этот термин ввёл Юнг), под которой понимал величину, пропорциональную массе и квадрату скорости тела.
Лингвистика

Юнг доказывал родство языков индоевропейской семьи и в 1813 году опубликовал работу, в которой ввёл сам термин индоевропейские языки (англ. Indo-European languages).

Он занимался также расшифровкой египетских иероглифов (определил значение некоторых знаков Розеттского камня). Именно он первым прочёл имя великой Клеопатры на лондонском обелиске с острова Филы, обнаруженном Джованни Бельцони. Тем не менее, бессистемный подход Юнга к анализу египетских надписей привёл к тому, что Юнг прочёл всего около 30 знаков, а полностью дешифровку осуществил Жан-Франсуа Шампольон.

"определил ЗНАЧЕНИЕ некоторых ЗНАКОВ Розеттского камня"

Знак представляет собой соглашение (явное или неявное) о приписывании чему-либо (означающему) какого-либо определённого смысла (означаемого).

Знаком также называют конкретный случай использования такого соглашения для передачи информации.

Знак может быть составным, то есть состоять из нескольких других знаков.

Значение — ассоциативная связь между знаком и предметом обозначения. У слов различают лексическое значение — соотнесённость звуковой оболочки слова с соответствующими предметами или явлениями объективной действительности, и грамматическое значение — значение, выражаемое словоизменительной морфемой (грамматическим показателем).

Содержание, связываемое с тем или иным выражением (слова, предложения, знака и т.п.) некоторого языка. Значение языковых выражений в языкознании, логике и семиотике.

Волнова́я тео́рия све́та — одна из теорий, объясняющих природу света. Основное положение теории заключается в том, что свет имеет волновую природу, то есть ведёт себя как электромагнитная волна (от длины которой зависит цвет видимого нами света).

Теория подтверждается многими опытами (в частности, опытом Т. Юнга), и данное поведение света (в виде электромагнитной волны) наблюдается в таких физических явлениях, как дисперсия, дифракция и интерференция света. Однако многие другие физические явления, связанные со светом, одной волновой теорией объяснить нельзя.

Теория берёт своё начало от Гюйгенса. Она рассматривает свет как совокупность поперечных монохроматических электромагнитных волн, а наблюдаемые оптические эффекты - как результат интерференции этих волн. При этом считается, что в отсутствие перехода энергии излучения в другие виды энергии эти волны не влияют друг на друга в том смысле, что, вызвав в некоторой области пространства интерференционные явления, волна продолжает распространяться дальше без изменения своих характеристик. Волновая теория электромагнитного излучения нашла своё теоретическое описание в работах Максвелла в форме уравнений Максвелла. Использование представления о свете как волне позволяет объяснить явления, связанные с интерференцией и дифракцией, в том числе структуру светового поля (построение изображений и голографию).

Приведенные в комментах тексты это всего лишь проекция тех определений, которые выводились из материлизации ПриРоды и желании объяснить все происходящее с точки зрения различных наук.

В этом нет ничего плохого)),
Церковь "боролась" с Гелиоцентрической системой мира — представление о том, что Солнце является центральным небесным телом, вокруг которого обращается Земля и другие планеты.

Тексты писаний были, но извлечь из них данные было невозможным.
Ордена, братва перекочевали в центры изучения информации.
Предлагались другие планы развития мира и т.д.
Численность населения и т.д. привел к тому, что материальное решение проблем, есть быстрый путь в данном варианте.

Вы принимаете таблетку в надежде ускорить "болезнь". А получается, что вместо того, чтобы процесс и иммунная система прошла период с борьбой болезни, мы таблетками и т.д. выключаем иммунную систему.



  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 01:13

  
#159. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 158


          

Геоцентрическая система отсчета — это просто система отсчета, где начало координат размещено в Земле. Геоцентрическая система мира — это представление об устройстве мироздания. В узком смысле слова оно заключается в том, что Вселенная ограниченна и Земля неподвижно расположена в её центре. Иногда в истории встречался вариант, в котором Земля расположена в центре мира, но вращается вокруг своей оси за одни сутки. Геоцентрическую систему мира можно рассматривать в какой угодно системе отсчета, в том числе гелиоцентрической, в которой в качестве начала координат выбирается Солнце.

А если на самом деле так???

Ссылаясь на «Божественную комедию» Данте, Флоренский выступает против гелиоцентрической системы Коперника. Интерпретирует опыт Майкельсона — Морли как доказательство неподвижности Земли. Объявляет «пресловутый опыт Фуко» принципиально бездоказательным. Комментируя специальную теорию относительности Эйнштейна, Флоренский приходит к выводу, что за пределом скорости света начинается нефизический «тот свет». Этот потусторонний мир мнимых величин даёт описание высшей вечной реальности. Исходя из геоцентрической системы, Флоренский рассчитывает расстояние до этого мира как расстояние, при котором тело, обращающееся вокруг Земли за один день, будет двигаться со скоростью света. Интерес к космологической модели древности является одной из характерных особенностей современной Флоренскому исторической науки, большое внимание уделявшей морфологии пространства-времени первобытных культур, Античности и Средних веков.

В 1922 г. Флоренский опубликовал книгу «Мнимости в геометрии». В ней он предпринял (по-видимому, со всей серьезностью) попытку реабилитировать с помощью теории относительности геоцентрическое мировидение Средневековья — таким, как оно представлено в «Божественной комедии» Данте. Согласно Флоренскому, принцип относительности показывает, что изначальное птолемеевское мировидение, помещающее Землю в центр мироздания, истинно, — тогда как коперниковская система Нового времени, напротив, ошибочна. Также «птолемеевским» является изначальное, «естественное» мировидение детей. По мнению Флоренского, оно открывает путь к цельному, реальному восприятию мира.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 01:25

  
#160. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 159


          

Различные "тайные ордена", ложи, союзы и другие формы, занимаются тем. что пытаются собрать данные, которые у других, например орденов.
Данные, это те же библиотеки, которые якобы сгорели, пропали, съели и т.д. это ЧУШЬ.
НИ ОДНА БИБЛИОТЕКА НЕ ПРОПАЛА.

Неужели, причины исчезновения такие очевидные, сгорела....
Там сундуки такие были, что огонь не страшен.
Если в то время, были частые пожары, то неужели, правители так бездумно ее могли подвергнуть эти библиотеки исчезновению???

"Однако уже в апреле 1473 года случился новый опустошительный пожар: выгорел весь Кремль, и книги лишь чудом уцелели. Москва действительно в те времена множество раз горела: сообщается о десятках крупных пожаров."

Уровень - Кремль можно отстроить)) а восстановить книги такого уровня сами понимаете.

Согласно легенде, библиотека изначально принадлежала византийским императорам и собиралась на протяжении многих веков. Последним из императоров, владевших библиотекой, называют Константина XI. После падения Константинополя книжное собрание было вывезено в Рим, а затем переместилось в Москву в качестве приданого византийской царевны Софьи Палеолог, выданной замуж за московского князя Ивана III.

После падения Константинополя книжное собрание было вывезено в Рим, а затем переместилось в Москву в качестве приданого византийской царевны Софьи Палеолог

Кто владеет этой библиотекой владеет миром...

Также "наезд" на церковь и религии, как "опимиум для народа" эта такая красивое вбитое "толкование".

Все материалы это данные, которыми владеет церковь, религия. Эти данные касаются всего.

Есть знания, которые никогда не смогут исчезнуть))

И мы живем и мы не плохие и не хорошие, мы тут в данный момент проекция.

Каббала́ (ивр. קַבָּלָה‎, «получение, принятие, предание») — эзотерическое течение в иудаизме, появившееся в XII веке и получившее распространение в XVI веке. Эзотерическая Каббала представляет собой традицию и претендует на тайное знание содержащегося в Торе божественного откровения.

Каббала связана с осмыслением Творца и Творения, роли и целей Творца, природы человека, смысла существования.

Многих пугают вот мол там семиты затевают что-то...))
А Вы введение почитайте и потом скажите. а не язычество ли это))

Есть символы, знаки и т.д в Природе, который гармонизируют все остальное. Они постоянны.
Не нужно покорять ПриРоду и думать, что мы главные, бац и смена полюсов))

Форма на зимней Олимпиаде Сочи 2014 как Вам?
Про нее можно отдельно писать.
Очень, очень сильно... не просто символика государства, не просто народные орнаменты. для красоты.


Славянская вышивка Древние образы в народном искусстве. Сказочная птица, горделивый конек, женская фигура, диковинное дерево, лучистые круги... Кто и когда придумал эти образы, передаваемые из века в век? Что они значили?

Еще наши далекие предки украшали свои изделия простейшими орнаментами. Человек пытался разобраться, как устроен мир, найти объяснение непонятному, загадочному, таинственному. Он стремился привлечь к себе добрые силы природы, а от злых защититься, и делал он это при помощи своего искусства. Свои понятия о мире человек выражал условными знаками: прямая горизонтальная линия обозначала землю, волнистая горизонтальная - воду, вертикальная линия превращалась в дождь; огонь, солнце изображались крестом. Из этих элементов и их сочетаний и выстраивался узор.
Древний земледелец наделял природные явления действиями, чувствами, присущими живым существам, облекая их в форму птиц, животных, фантастических существ. Таким образом человек выражал свои представления о мире в образах. Шли века - русская вышивка не изчезла, переходя из поколения в поколение.

Солнце издавна почиталось всеми земледельческими народами. "Не земля родит, а небо", - говорит русская пословица. Как нарядно, празднично выглядят предметы крестьянского быта, украшенные солярными кругами - символами солнца! Образ солнца занимает одно из главных мест в украшении жилища. Солнце в виде круглых розеток, ромбов, коней можно найти в разных видах народного творчества.

Русский крестьянин исстари жил землей. Землю, ее плодородие он связывал с образом матери. Женская фигура - это божество, выражавшее представления о земле, которая родит, и о женщине - продолжательнице рода. Называют этот образ по - разному :великая богиня земли, плодородия, мать - сыра земля, Макошь, что означает "мать хорошего урожая".

Женская фигура всегда связана с символами плодородия: деревом, птицами, животными, солнечными знаками. Посмотри, как условно она решена. Из тела богини нередко прорастают ветви, а вместо головы у нее изображение ромба - древнего знака солнца. Иногда ее фигура напоминает дерево.
Прекрасным примером использования орнамента является народная вышивка. Вышивкой украшались полотенца, свадебные подзоры, скатерти, занавесы, праздничные рубахи, белые холщовые сарафаны, легкая верхняя одежда, головные уборы и платки.

Существует предположение, что вышивкой украшались те части костюма, через которые, по представлению наших предков, злые силы могли проникнуть к телу человека. Отсюда и основное значение вышивки в древности - охранительное. Охранительным узором вышивались ворот, манжеты, подол, разрез горловины. Сама ткань считалась непроницаемой для злых духов, так как в ее изготовлении участвовали предметы, обильно снабженные заклинательным орнаментом. Поэтому важно было защитить те места, где кончалась заколдованная ткань одежды и начиналось тело человека.

Вышивка выполнялась в основном нитками красного цвета, ему придавалось особое значение. Оттенки его разнообразны: алый, смородиновый, маковый, брусничный, вишневый, кирпичный... Швы, которыми выполнены старинные вышивки - счетные. То есть для каждого стежка считаются нити ткани. Предварительно рисунок на ткань не переводится, а лишь может намечаться крупными стежками только его место и размер. Наибольшее распространение получили такие счетные швы, как "роспись", "набор", "счетная гладь".

Хлопковые нити лучше всего подходят для постоянной защиты от сглаза и порчи. Шелк хорош для сохранения ясности мышления, помогает в сложных ситуациях, связанных с карьерой. Лен действует умиротворяюще, особенно хорошо "работает" при использовании древних символических узоров - при изображении солнца, звезд, птиц, деревьев.






  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 02:27

  
#161. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 160


          

А как такой вариант, что есть данные, меняется "шрифт", а раскладка та же)), а вместо привычного шрифта стрелочки, разные.
Три раза поменяли шрифт, три вида написания. А ключ нужно знать какие применены шрифты))

Расшифровка текста производилась такими "методами". что больше напоминало письмо из Простоквашино))

Property: additionalType

An additional type for the item, typically used for adding more specific types from external vocabularies in microdata syntax. This is a relationship between something and a class that the thing is in. In RDFa syntax, it is better to use the native RDFa syntax - the 'typeof' attribute - for multiple types. Schema.org tools may have only weaker understanding of extra types, in particular those defined externally.

Property: previousStartDate

Used in conjunction with eventStatus for rescheduled or cancelled events. This property contains the previously scheduled start date. For rescheduled events, the startDate property should be used for the newly scheduled start date. In the (rare) case of an event that has been postponed and rescheduled multiple times, this field may be repeated.


Назвали - previousStartDate - из трех слов - понятие.

Т.е. ratio - СЖАТИЕ ИНФОРМАЦИИ

Сжатие данных без потерь (англ. Lossless data compression) — метод сжатия данных: видео, аудио, графики, документов представленных в цифровом виде, при использовании которого закодированные данные могут быть восстановлены с точностью до бита. При этом оригинальные данные полностью восстанавливаются из сжатого состояния. Этот тип сжатия принципиально отличается от сжатия данных с потерями. Для каждого из типов цифровой информации, как правило, существуют свои оптимальные алгоритмы сжатия без потерь.

Сжатие данных без потерь используется во многих приложениях. Например, оно используется во всех файловых архиваторах. Оно также используется как компонент в сжатии с потерями.

Когда в скобках приводят греческие слова - то это есть сжатие понятия
не слово - я понятием. Представьте, что таких вводых понятий N - и и применяя ключ видим данные.

Что может быть таким ключом?
Буквица))

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 02:32

  
#162. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 161


          

Ру́ны - Направление письма — слева направо, но в ранних надписях встречается бустрофедон. Так, на копье из Ковеля надпись читается справа налево, причём сами руны также повёрнуты в обратную сторону, как северноэтрусские буквы и греческие буквы в ранних памятниках древнегреческой письменности.

______________________________________________________________
"Слова" разделялись с помощью точки, двоеточия или крест
______________________________________________________________

и упоминание Упсалы, тоже в тему.

http://schema.org - посмотрите сайт и описанные схемы.....

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118519-02-2014 13:56

  
#163. "Иван Грозный писал рунами"
Ответ на сообщение # 160


          

Иван Грозный, царь Московии, в 1606 году писал рунами.
А теперь, ответьте, могла ли сохраниться библиотека Ивана Грозного, когда мы "современные исследователи" искренне уверены, что Иван писал кириллицей?
Лучший выход - пожар.
Вы просто не представляете какие ценности были брошены в костры, ради того, чтобы создать современную историческую версию.
Библиотека это тьху!
К сожалению это так! Не надо искать вселенский разум или придерживаться некой теории заговора. Церковь и сегодня своим интеллектом превосходит светскую науку, и продолжает игру в кошки мышки.
Вы для себя решите, кто Вы? Реалист, материалист, нигилист.
Потому, что хлопковые нити для снятия порчи, лично для меня, это слишком мудрено. Надо делать выбор: или - или!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТотСамый19-02-2014 15:12

  
#164. "RE: Иван Грозный писал рунами?"
Ответ на сообщение # 163


          

В принципе, я никак не против такой версии, но хотелось бы услышать, а лучше, увидеть, аргументы.
Где-то опубликованы фотокопии его ДВУХ, если не ошибаюсь, подлинных грамот?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118520-02-2014 05:01

  
#165. "Просьба к Ирине"
Ответ на сообщение # 164


          

Я не знаю, что произошло,но я, почти два года, не могу выложить на форуме статью "новая рунология"
То есть, руны читаются и читаются на базе древнерусского языка.
Казалось бы все в рамках новой хронологии и кому, как не авторам новой хронологии, содействовать, но нет, мы же русские! У нас все не так, как у людей. Поэтому, Григория Перельмана заметили сначала в Европе, а уже потом в России!
Статья по расшифровке рунического письма давно готова, но возникли определенные трения.
Говорить должен не я...

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 16:46

  
#166. "RE: Иван Грозный писал рунами"
Ответ на сообщение # 163


          

Ошибочно думать, что приведенные тексты, это желание построить модель по "НХ". НХ тут никоим образом не обговаривается.

Уточнения по поводу текстов.

"библиотека Ивана Грозного" - существует N кол-во версий, где может быть спрятана.

Ниже приводятся тексты, которые помогут увидеть, где "она"

1.

Утверждается, что к переводу книг Либереи сын Ивана III Василий III привлёк известного учёного Максима Грека. Упоминание об этом вместе с «описью» библиотеки присутствует в «Сказаниях о Максиме Греке», однако многие историки считают эти записи позднейшей подделкой. В сказании говорится:
"отверзе царские сокровища древних великих князей прародителей своих и обрете в некоторых палатах бесчисленное множество греческих книг, словенским же людям отнюдь неразумны"

ВАЖНО: Максим Грек -..... 21 января 1556, Троицкий монастырь, Сергиев Посад

2.

Как свидетельствуют документы из архива Ватикана, ещё в 1601 году польский посол Лев Сапега и иезуит Пётр Аркудий получили задание разыскать царское собрание древних книг, но даже слухов о нём им собрать не удалось. В «книжном шпионаже» в пользу Ватикана подозревали и отлучённого митрополита Газского Паисия Лигарида, который прибыл в Москву в 1662 году

ВАЖНО: посол Лев Сапега - САПЕГА

3.

Ян Пётр Сапе́га в августе 1608 года с одобрения своего двоюродного брата Льва Сапеги предложил Лжедмитрию II помощь в овладении российским престолом и с 1720 солдатами перешёл литовско-российскую границу. 25 августа взял Вязьму, после чего, встретив Марину Мнишек и её отца, направился в Тушинский лагерь.
В сентябре 1608 года осадил Троице-Сергиев монастырь (см. Троицкая осада).

ВАЖНО: Ян Пётр Сапе́га - САПЕГА, Троице-Сергиев монастырь, Троицкая осада

Примечание: "Участвовал в борьбе с Первым ополчением. В июле 1611 году взял Александрову слободу, осадил Переяславль-Залесский, а 15 августа успешно штурмовал московский БЕЛЫЙ ГОРОД" -
"В 1540-1550 годах монастырь опоясали мощные каменные крепостные стены, построенные по образцу московского Китай-города, с десятью башнями, рвами и надолбами. Стены, толщина которых колеблется от 6 до 10 метров, образует неправильный четырехугольник"

4.

Ива́н Фёдоров - считается «первым русским книгопечатником». Предполагают, что наставником Ивана Федорова мог быть преподобный Максим Грек. Общение с Максимом Греком, помимо познаний в греческом языке, открывало широкий взгляд на европейскую культуру, позволяло разобраться в существе новейших религиозных движений.

"Существует мнение", что до издания "Апостола" - "Иван Федоров" более 10 лет находился в Троице-Сергиевом монастыре и "общался" с Максимом Греком.

Задайте себе вопрос, пересечение таких фактов, СЛУЧАЙНЫ???

Также есть и другие данные, из разных источников, которые "показывают", где библиотека...

Мало того, версия с "пожаром" выгодна многим т.к. позволяет списать "материалы", чтобы их никто не искал активно.

"Одним из главных доказательств существования Либереи, наряду со «Сказаниями о Максиме Греке», считается свидетельство протестантского пастора Иоганна Веттермана из Дерпта, которого Грозный, якобы, пригласил в 1570 году для перевода книг. Его слова приводит в своей «Ливонской хронике» Франц Ниенштедт (XVI век): «книги, как драгоценное сокровище, хранились, замурованными в двух сводчатых подвалах»"

Троица (троицкий монастырь) и государи на Руси тесно взаимосвязаны.
"Иван Грозный был при крещении положен в раку Святого Сергия. Здесь, в Троицком соборе, он был крещен. Это связало царя особыми узами с монастырем Святого Сергия. Заботясь о процветании обители, в которой он был крещен, Иван Грозный благоволил к Троице, часто посещал ее, щедро одаривал."

в СМУТУ "признание" Лжедмитриев сопровождалась юридическими коллизиями. Если осажденные другие города, монастыри, "признавали" Лжедмитрия II, то Троицкий монастырь нет????

Значит, осада монастыря это было не просто военное столкновение, а стремление добраться до Либерии.

Перемещение Либерии моглло происходить по подземным ходам, которые существуют, НО официально не подтверждены...

Родился и живу в Сергиевом Посаде.. поэтому тема со смутой и другими событиями на Руси не праздная.
2,5 года работал в Патриаршем Издательско-Полиграфическом центре Свято-Троицкой Сергиевой Лавры.

С Либерией "работают" и извлекают данные.... военные....
... можно воевать "ракетами", а можно заклинаниями.... рунами, надписями... знаками....

Можете называть меня "бредуном" и т.д.)) НО часть доказательств не могу привести сейчас, может быть их и никогда не узнают....


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118520-02-2014 04:49

  
#167. "Я не называл вас "бредуном", проверьте."
Ответ на сообщение # 166


          

Уважаемый Ломоносов, новая хронология это то же, что и гелиоцентрическая теория Коперника.
То есть, новый эволюционный виток. Пока вы этого не поймете, вы будете витать в пространстве всевозможных теорий.
В Европе была принята хронология Августина, по отношению к современной хронологии она завалена на 102 - 103 года.
Берите Лжедмитрия, добавляйте 102 - 103 года и вы получаете ужасающую реальность.
Там же и Пожарский с Мининым. Пугачев с Разиным и т. д.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov20-02-2014 09:26

  
#168. "RE: Я не называл вас"
Ответ на сообщение # 167


          

Уважаемый, Юзяк_1185

К Вам без претензий. поверьте.
А мне нравится "бредун"))

я против "Гелиоцентрической НЕ "теория", а системы Коперника" и Я за "Геоцентрическую систему мира". Доказать, что Земля есть центр Вселенной на данный момент не представляется сложным.

"витать в пространстве всевозможных теорий" - Да, так и надо, отрицать одну систему, выбрав другую, нельзя, нужно рассматривать все теории, религии, догмы, постулаты и т.д.

Встает вопрос к Вам, если Вы считаете, что НХ Истина, а остальное Ложь, то, чтобы получить Истину, нужны доказательства. Вы предлагаете использовать метод статистического анализа.

Стати́стика — отрасль знаний, в которой излагаются общие вопросы сбора, измерения и анализа массовых статистических (количественных или качественных) данных; изучение количественной стороны массовых общественных явлений в числовой форме.

" Введение

Обзор необходимых сведений из теории вероятностей и математической статистики.

Понятия простой выборки и статистики. Примеры статистик: моменты, асимметрия и эксцесс, вариационный ряд и порядковые статистики, эмпирическое распределение.
Статистические точечные оценки и их свойства: несмещённость, состоятельность, оптимальность, робастность.
Интервальные оценки, понятия доверительного интервала и уровня доверия.
Часто используемые распределения: нормальное, хи-квадрат, Фишера, Стьюдента, Бернулли, биномиальное, гипергеометрическое.
Проверка статистических гипотез, основные понятия: уровень значимости, достигаемый уровень значимости (p-value), ошибки I и II рода. Односторонние и двусторонние альтернативы.
Свойства достигаемых уровней значимости.
Свойства критериев: несмещённость, состоятельность, равномерная мощность. "

"массовых статистических данных" - если не иметь "массы", то вывод по такому анализу будет "никакой".

Честно, говоря, зачем НХ, если есть славянские летоисчисления.
Зачем использовать слово Хронология (от греч. χρόνος — время; λόγος — учение), если Вы говорите, что "греки использовали латынь", тогда и читать не хронология, а латыницей chronologia - схрон - слог - слагать

не Новая Хронология. а Сохраненные Времена.

Если "отрицать" одно, то давайте использовать тогда и толкование славянское, а то проводится анализ алфавита, который и 100 лет еще нет.
"Вниманию исследователей лингвистики..." http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11471.html
и хоть ты тресни, а еп-еб не выкинешь)) хоть запрещай не запрещай.
и если разместить буквы в соответствии с "частотой", то получится не алфавит, а Ё-пе-ре-се-те)) шутка))

Мат, матерные слова, МАТЬ - БОГОРОДИЦА - МАКОШЬ - БЕРЕГИНЯ.
"тема раскрыта не полностью...."

Вот к каким летоисчислениям нужно идти, а не НХ развивать.

7522 Лѣто от СМЗХ - Сотворения Мира в Звёздном Храме (5 508 до р.х.)
13022 Лѣто от Великой Стужии (Великого Похолодания) (11 008 до р.х.)
40018 Лѣто от 3-го Прибытия Вайтманы Перуна (38 004 до р.х.)
44558 Лѣто от Сотворения Великого Коло Рассении (42 544 до р.х.)
106792 Лѣто от Основания Асгарда Ирийского (от 9 Тайлетъ) (104 778 до р.х.)
111820 Лѣто от Великого Переселения из Даарии (109 806 до р.х.)
143004 Лѣто от периода Трех Лун (140 990 до р.х.)
153380 Лѣто от Асса Деи (151 336 до р.х.)
165044 Лѣто от Времени Тары (163 030 до р.х.)
185780 Лѣто от Времени Туле (183 766 до р.х.)
211700 Лѣто от Времени Свага (209 686 до р.х.)
273908 Лѣто от Времени х’Арра (271 894 до р.х)
460532 Лѣто от Времени Дары (458 518 до р.х.)
604388 Лѣто от Времени Трех Солнц (начало Даарийского летоисчисления) (602 374 до р.х.)
957522 Лѣто от Времени появления Богов (955 508 до р.х.)
1,5млрд Лѣто от прибытия на Мидгард первой вайтмары Великой Расы Рода небесного

1,5 млрд Лѣто от прибытия на Мидгард первой вайтмары Великой Расы Рода небесного - ОТКУДА ТАКИЕ ДАННЫЕ, КАК ДОКАЗАТЬ????

ЕСТЬ ДАННЫЕ, ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. почему не привожу их??? А зачем, удивлять кого-то, доказывать?? эти доказательства выходят за рамки НХ, будем соблюдать правила форума.

До конца XVII века новолетие на Руси начиналось не с января, а с марта (как в древнем Риме) или с сентября (как в Византии). До 1492 года, как полагают исследователи, оба новолетия существовали параллельно, но преобладал мартовский стиль. С 1492 года завоёвывает преобладание сентябрьский стиль, вытесняющий мартовский.

почему 1492 год? почему сентябрьский стал приоритетным? почему, почему??

потому, что есть источники, которые никакими реформами, ново введениями не изменить, вот так. Все доказательства находятся на территории Московской области, их можно увидеть, сравнить, провести исследования, съемку.

Выплескивать выводы в формате комментов неинтересно, не информативно и низя.

Вы приводите пример "В Европе была принята хронология Августина, по отношению к современной хронологии она завалена на 102 - 103 года." опираясь на хронологию Августина, а почему не кого-то другого.

Знаете, Вы, говорите, что я "витаю", а Вы?)) если Вы знакомы с хронологией Августина, то выбрали ее для того, чтобы "добавлять" 102-103 года.
Откуда такая смелость? Почему Вы считаете, что нужно делать такую корреляцию?

В том и дело, что Ваши оппоненты, указывают, на то, что для доказательства или опровержения НХ использует те "теории" , которые наилучшим образом подходят под НХ.

Да, пусть сейчас выявлены несоответствия или разночтения, по событиям, но переписывать все заново и вводить НХ это такое же преступление, как и Петр 1 ввел Новый Год - Новый Бог (God)

Полностью привожу текст, чтобы не искали. Как пример... астрономические события, которые являются основой всех богослужений.


ТОЛКОВЫЙ ТИПИКОН

Церковный устав знает следующие виды благовеста ( и вообще звона за богослужением): праздничный, воскресный, будничный трех степеней торжественности, постный и похоронный. Из этих видов благовеста для малой вечерни назначается будничный наименее торжественный – в малый кампан (колокол). Такой благовест положен еще к повечерию, полунощнице и часам одинаково как будничным, так и праздничным. Благовест сообразуется в торжественности не только с днем, но и со службой. Так как все указанные службы, включая малую вечерню и полунощницу, одинаковы по строю в праздники и будни, то благовест положен к ним всегда одинаковый и наименее торжественный (по древним уставам студийского типа в праздники эти службы, особенно часы, и вовсе отменялись). Малая же вечерня и полунощница в уставе подводится под один тип с часами.

Что касается времени благовеста к малой вечерне, то он указывается нынешним уставом неопределенно: «прежде солнечного захождения», тогда как для других служб, особенно в важнейшие дни триодного и месяцесловного круга, это время указывается точнее – по часам. Здесь дано неопределенное указание ввиду разности между положительностью дня летом и зимою.

В древних греческих и славянских списках устава (XIV-XVIвв.) прибавляется к этому указанию: «сиречь о десятом часе». Эта прибавка исключена никоновскими справщиками (в старообрядческом уставе осталась), так как назначение определенных часов для церковных служб не удобно ввиду не одинаковой продолжительности дня зимой и летом: 10-й час (3-4 часа по полудни) летом приходился бы в разгар дня. Наиболее принятым временем для малой вечерни, как и для вседневной, является для России 3-4 часа зимой и 5 часов летом. На Афоне благовест к малой вечерне начинается около 3 часов дня.

Благовест к малой вечерне, как и ко всякой службе, Типикон назначает производить параекклисиарху (помощнику екклисиарха) или кандиловжигателю, который берет на благовест благословение у предстоятеля. Каждое дело совершается в монастыре по благословению настоятеля, тем более такое священное действие, как благовест – начало богослужения. Благословением выражается и согласие настоятеля на начало службы. Наблюдение за своевременностью благовеста возлагается прежде всего на параекклисиарха: мысль, даваемая характерным выражением: «приходить к предстоятелю, знаменуяй приходом своим время клепания».

По житию св.Саввы, составленному лет через 20 после его смерти, братию к службам «в час клепания» созывал кононарх каждый раз «с соизволения настоятеля». По греческому списку устава библиотеки монастыря св.Саввы благовестит к службе и приготовляет все нужное для них екклисиарх. По древним славянским спискам устава делает это «кандилаптис сиест свещевжигатель» - не ЛАТЫНЬ???, как это записано в нынешнем старообрядческом уставе.

Благовест ко всякой всенощной полагается сначала в большой колокол медленно и долго, а затем во все колокола (не в 2 или 4, как для будничных служб и малых праздников, см. 9 главу Типикона): «ударяет в великий кампан не скоро, поя Непорочны или глаголя псалом 50, тихо 12-ю. И потом вшед и вжигает лампады и уготовляет кадильницу. И тако паки изшед клеплет во вся кампаны». Таким образом благовест полагается производить в два приема с небольшим промежутком между благовестом в один колокол и звоном во все, причем продолжительность благовеста в один колокол должна быть равна времени, в какое можно пропеть 118 псалом или 50 псалом 12 раз. Благовест ко всенощной в великие праздники в Типиконе описывается сходно с воскресным, но все же дается понять, что он должен быть торжественнее: продолжительнее и в большие по величине колокола (на Рождество Христово «бывает благовест и потом трезвон во вся кампаны», на Крещение «знаменают в великое било и во вся тяжкая», на Пасху «ударяет в великое и клеплет довольно»).

Благовест воскресный по древним уставам не отличается от великопраздничного (даже пасхального).

Считая благовест некоторым священнодействием, устав указывает совершителю его сопровождать его (благовест) молитвенным чтением или пением. Благовест к бдению положено сопровождать пением Непорочных, т.е. псалма 118, или чтением 50 псалма 12 раз. Псалом 118-й, наиболее умилительный из псалмов, составлял по прежним уставам непременную принадлежность воскресной утрени, почему пением его и сопровождался благовест. Этим предписанием устава определяется вместе с тем и продолжительность благовеста: на пение 176 стихов 118 псалма или 21 стих (50 псалом)х12 требуется не менее получаса. Из будничных служб указано сопровождать чтением 50 псалма (однократным) благовест к утрени (в 9 главе Типикона). Сопровождение благовеста молитвою конечно имеет целью сообщить ему благодатное освящение. Действие благовеста на душу христианина походит на действие молитвы и богослужения.

Сопровождение благовеста молитвой – древнейший обычай. По уставу пр. Пахомия (IVвек) «кто ударяет в било пред обедом или пред молитвою, должен размышлять о чем-нибудь назидательном». В житие св.Кириака отшельника, духовным руководительством которого пользовался предполагаемый автор нынешнего устава (св. Савва Освященный), рассказывается, что он, ударяя в било перед началом службы, не прежде оканчивал звон, как прочтя Непорочны. (Этот обычай и возникшее из него предписание устава свидетельствует и о том, как хорошо в древности знали Псалтырь, если некоторые иноки имели обычай прочитывать ее всю ежедневно, то неудивительно знание наизусть 118 псалма). Древнейшие уставы XIII века, как мы видели, говорят о пении при благовесте только Непорочных. Позднейшие – XIV века – позволяют заменять Непорочны символом веры и 50-м псалмом, очевидно вследствие того, что знание Псалтыри наизусть стало более редким явлением.

Составлен профессором Киевской Духовной Академии М.Скабаллановичем, Киев, 1910 г.

Колокольные звоны Троице-Сергиевой Лавры
http://qrsp.ru/kolokolnye-zvony-troice-sergievoj-lavry/

"Петр 1" и коммуняки сбрасывали колокола...

Сергиев Посад и Михаил Михайлович Пришвин
http://qrsp.ru/sergiev-posad-i-mixail-mixajlovich-prishvin/


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118520-02-2014 12:13

  
#169. "Услышьте меня."
Ответ на сообщение # 168


          

Уважаемый Ломоносов, прошу вас, выйдите на меня.
Мой адрес: a.juzak@bigmir.net
Иначе мы будем долго плавать в прострации.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118521-02-2014 05:41

  
#170. "Ломоносов прошу вас успокойтесь"
Ответ на сообщение # 168


          

Выйдете на меня, прошу Вас.
И вы узнаете почему, шкала Августина запала на 102 года.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 17:51

  
#171. "RE: Иван Грозный писал рунами"
Ответ на сообщение # 163


          

В течение 1802 года с камня было выполнено четыре гипсовых слепка, которые были переданы в университеты Оксфорда, Кембриджа и Эдинбурга и в Тринити-колледж (Дублин). Вскоре после этого, были сделаны отпечатки надписи и распространены среди европейских ученых.

Вопрос: четыре гипсовых слепка для чего? Неужели лишь для того, чтобы ученым было удобней заниматься расшифровкой? Да и это тоже, но 4 слепка, уже говорит о том, что данные на камне превосходили просто "Постановление..." и эти слепки должны быть в разных местах, дабы избежать "потерю, пропажу, пожар"

Офицер понял важность находки и отправил камень в Каир, где за год до этого по приказу Наполеона был открыт Институт Египта (Institut de l’Egypte).

Что же это был за такой офицер, который "ПОНЯЛ", что это не просто "Постановление.."
Или он "ПОНЯЛ" - "О, тут три варианта текста, греческий знаем, а остальные переведем....")))

Или этот камень искали для подтверждения других источников, поэтому и офицер был не просто офицером.


Учение о трёх сти́лях — классификация стилей в риторике и поэтике, различающая три стиля: высокий, средний и низкий (простой).

В риторике эллинистического периода было создано учение о трёх стилях, входящее в раздел элокуции. Они различались по степени интенсивности использования риторических средств (лексики, синтаксиса, риторических фигур), отличающих ораторскую речь от разговорной. Больше всего отклонялся высокий стиль (лат. genus grande, genus sublime), меньше — средний (лат. genus medium, genus floridum), еще меньше — простой (лат. genus tenue, genus subtile).

Учение о трех стилях использовалось в древнеримской, средневековой и новоевропейской литературе. Из французских классицистов его предписывал Ф. Фенелон в своем «Рассуждении о красноречии».

М. В. Ломоносов использовал учение о трех стилях для построения стилистической системы русского языка и русской литературы. Три «штиля» по Ломоносову:
- Высокий штиль — высокий, торжественный, величавый. Жанры: ода, героические поэмы, трагедии, ораторская речь.
- Средний штиль — элегии, драмы, сатиры, эклоги, дружеские сочинения.
- Низкий штиль — комедии, письма, песни, басни.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 18:58

  
#172. "RE: Иван Грозный писал рунами"
Ответ на сообщение # 163


          

"Иван Грозный, царь Московии, в 1606 году писал рунами."

Откуда 1606 год????????

Иоа́нн IV Васи́льевич (прозвание Иван Грозный; 25 августа 1530, село Коломенское<2> под Москвой — 18 марта 1584, Москва)

1606 не равно 1584

Библиоте́ка Ива́на Гро́зного (также используются названия Либере́я и Либери́я от лат. liber — «книга») — легендарная коллекция книг и документов, последним владельцем которой предположительно был царь Иван IV Грозный.

ВЛАДЕЛЕЦ, при чем Владение и писал рунами?
Что значит "писал рунами"?

Сarta Marina http://www.kolamap.ru/img/1539/marina.htm
и
http://www.kolamap.ru/library/savelyeva.htm

на карте есть (кольский полуостров) мужичок держит две "скрижали" с рунами...

Фрагмент F
На льду Финского залива (Mare Finonicum) происходит сражение, очевидно, между шведами и русскими из Московии (Moscovie). В нижнем правом углу изображён Великий князь Московский (Magnus Princeps Moscovitas), в год опубликования карты в Иван Грозный.
Крепость Ivan grot в устье реки напротив Нарвы очевидно, Ивангород.

MAGNUS - это ВЕЛИКИЙ


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118519-02-2014 15:20

  
#173. "глас вопиющего"
Ответ на сообщение # 157


          

Уважаемый Ломоносов, на мой взгляд, Вы делаете колоссальную работу, выкладывая множество официально принятых определений.
Большинство из них базируется на современном представлении, поэтому, не всегда точны, а иногда, даже не верны!
Представьте, что в задаче, которую вы решаете всего лишь десять данных, одно из них не верно. Решение задачи заранее неверно.
А, если из десяти данных половина не верна?
Услышьте меня. Когда-то, перечитавшись разных книг, я ночами напролет кропал статьи о злом вселенском разуме, о том, что человечество есть плесенью на теле земли, об озоновой дыре и прочих пакостях. Все это казалось мне, настолько явным и очевидным, а услужливый ум подкидывал дрова в горнило моего заблуждения.
Помните у Гашека, один генерал заметил, что зимой холоднее чем летом, но больше всего его поражало то, что другие этого не видят.
Чтение должно быть системным!
Обязательно найдите свою тему! То есть, следовать за лидером (учителем) можно до определенного момента. Если вы не становитесь самостоятельной интеллектуальной единицей (Ницше: "Прежде чем найти себя, Вы уже нашли меня"), Вы заблудитесь с море чужих версий и теорий.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 16:58

  
#174. "RE: глас вопиющего"
Ответ на сообщение # 173


          

БлагоДарствую за наставления!

1. "Обязательно найдите свою тему!

Тему не искал, она была и есть.

2. То есть, следовать за лидером (учителем) можно до определенного момента.

«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником», — основы шахмат, 1883 г.

3. Если вы не становитесь самостоятельной интеллектуальной единицей (Ницше: "Прежде чем найти себя, Вы уже нашли меня"), Вы заблудитесь с море чужих версий и теорий."

Лучшего соперника ты находишь там, где меньше всего его ищешь.





  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 18:30

  
#175. "RE: глас вопиющего"
Ответ на сообщение # 173


          

"Вы делаете колоссальную работу, выкладывая множество официально принятых определений.
Большинство из них базируется на современном представлении, поэтому, не всегда точны, а иногда, даже не верны!
Представьте, что в задаче, которую вы решаете всего лишь десять данных, одно из них не верно. Решение задачи заранее неверно.
А, если из десяти данных половина не верна?"

Изначально "выкладывая множество официально принятых определений" - да, именно так, "официальных принятых".

НХ - это опровержение "официально принятых определений", поэтому такие штыки. - ЧАСТНОСТЬ

А

"выкладывая множество официально принятых определений" - это доказательная база множества "официально принятых определений". - ОБЩЕЕ

т.е. не создается "новая" точка отсчета НХ, а используется "НЕВЕРНАЯ", информация, которая доказывает, обратное))

Если все мы "воспитаны" на НЕВЕРНЫХ данных, то и аргументы нужно приводить "НЕВЕРНЫе", чтобы, кто не ВЕРИЛ, мог проверить их НЕВЕРНЫМИ ДАННЫМИ.


"Представьте, что в задаче, которую вы решаете всего лишь десять данных, одно из них не верно. Решение задачи заранее неверно.
А, если из десяти данных половина не верна?" - да, хоть все данные НЕВЕРНЫ)) - задача и ИСТИНА ОДНА и нет сложностей в ее решении, когда есть ключ.

Избыточность термин из теории информации, означающий превышение количества информации, используемой для передачи или хранения сообщения, над его информационной энтропией. Для уменьшения избыточности применяется сжатие данных без потерь, в то же время КОНТРОЛЬНАЯ СУММА применяется для внесения дополнительной избыточности в поток, что позволяет производить исправление ошибок при передаче информации по каналам, вносящим искажения (спутниковая трансляция, беспроводная передача и т. д.).

Циклический избыточный код (англ. Cyclic redundancy check, CRC) — алгоритм нахождения контрольной суммы, предназначенный для проверки целостности данных. CRC является практическим приложением помехоустойчивого кодирования, основанном на определенных математических свойствах циклического кода.

Решение задачи - это метод поиска определенных закономерностей, которые могут описать решение этой задачи. Т.е. должна быть "цикличность", "повторяемость".

Нельзя подходить к анализу, руководствуясь субъективным мнением, что эти данные НЕВЕРНЫ. И если НЕВЕРНЫ, то это цикл поиска решения задачи, который показывает, что нет закономерности и объективно не берется в расчеты.

Многие считают, что от "народа" скрывают ИСТИНУ масоны)))
Никто, ни от кого ничего не скрывает))
"пипл" тупо хавает мегамоллы, и ему до фени, что там написано на каком-то камне))

«Левиафа́н, или Материя, форма и власть государства церковного и гражданского» — сочинение английского философа Томаса Гоббса, посвящённое проблемам государства.

Война всех против всех (лат. Bellum omnium contra omnes) — понятие социальной философии Томаса Гоббса, описывающее естественное состояние общества до заключения «общественного договора» и образования государства.

Для обоснования своих представлений о государстве Гоббс прибегает к уже испытанному приему изображения «естественного состояния». В нём все люди равны, и каждый руководствуется своими потребностями и интересами. Человек эгоистичен, он наделен сильными страстями, желает власти, богатства, наслаждений. Принцип его поведения предельно прост: человек стремится получить как можно больше благ и избежать страданий. Свобода человека. Каждый имеет право на все, даже на жизнь другого человека. Это ведет к постоянным конфликтам, к невозможности обеспечить общественное благо и уберечься от зла. Так возникает война всех против всех.

Homo homini lupus est — латиноязычный афоризм, переводится как «Человек человеку — волк». Означает саркастическую характеристику крайне эгоистичного человека. Употребляется при обсуждении подлых поступков, которые совершает человек по отношению к человеку.
Первое упоминание выражения встречалось у древнеримского комедиографа Плавта в произведении «Асинария» (лат. Asinaria). В противоположность, Сенека писал, что «человек есть нечто священное для человека». Оба афоризма были использованы Томасом Гоббсом в посвящении к своей работе De Cive (1651): «Если говорить беспристрастно, то оба высказывания верны; человек человеку является своего рода Богом, и, верно то, что человек человеку — волк, если мы сравним людей между собой; и во-вторых, если мы сравним города». Наблюдения Гоббса, в свою очередь перекликается с Плавтом, утверждая, что люди по своей природе эгоистичны.

Люди, в связи с неминуемым истреблением при нахождении в таком состоянии продолжительное время для сохранения своих жизней и общего мира ОТКАЗЫВАЮТСЯ от части своих «естественных прав» и по негласно заключаемому общественному договору НАДЕЛЯЮТ ими того, кто ОБЯЗУЕТСЯ сохранить свободное использование ОСТАВШИМИСЯ правами — государство.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118520-02-2014 05:39

  
#176. "К Ломонову"
Ответ на сообщение # 175


          

Уважаемый Ломоносов, я ва не обзвал, вы это можете легко проверить. Прошу вас, выйти на меня.
Мой адрес: a.juzak@bigmir.net
С Вашей трудоспособностью и упорством, вы горы свернете!
Я расшифровал 25 рунических текстов.
Вы можете, расшифровать еще 1000 текстов.
В любом случае, вы или подтвердите мою правоту, или опровергнете ее!
После этого вы сразу поймете в чем разница между теорией и делом.
С уважением, Николай.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov20-02-2014 13:16

  
#177. "RE: К Ломонову"
Ответ на сообщение # 176


          

)) Вы не получили от меня письмо?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118521-02-2014 05:29

  
#178. "RE: К Ломонову"
Ответ на сообщение # 177


          

НЕТ

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118521-02-2014 05:33

  
#179. "RE: К Ломонову"
Ответ на сообщение # 177


          

НЕТ

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118520-02-2014 16:12

  
#180. "сделай сам"
Ответ на сообщение # 175


          

Ломоносов, я прочел руны, я прочел письмо этрусков, я расшифровал тайное послание царицы Софьи Алексеевны к В.В. Голицыну, у меня почти готовая статья по иероглифам.
В чем вы пытаетесь переубедить меня?
В том, что такое возможно случайно?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov20-02-2014 19:11

  
#181. "RE: сделай сам"
Ответ на сообщение # 180


          

Вы Голова! Здорово! Вас еще от этого всего вштыривает
Это классно.

Упаси Вас пытаться переубеждать! И в мыслях такого не было.

Форум интересный, участники ориджинал все))

Мне нравится демократичность.

Работы проделано очень много...

Статьи, уровень проработки, да тут диссеры одни))

Я не знал ранее Чурилова, но Ирина рассказала о нем...

И отношение у всех форумчан, отзывы только положительные. Все так по-доброму, хоть бывает, что и спорите между собой.

Мне все нравится))

А ФРАГМЕНТЫ ГЛОБАЛЬНОЙ ХРОНОЛОГИЧЕСКОЙ КАРТЫ А.Т.ФОМЕНКО...

нет слов! на миллиметровке, почерк женский?
очень красивый почерк, у моей мамы, был почти такой же. гармоничный,

Первое знакомство с НХ прошло через

Картины и рисунки математика Анатолия Фоменко
http://www.youtube.com/watch?v=u1YGOkbMOgQ

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118519-02-2014 13:42

  
#182. "Клавдий Птолемей"
Ответ на сообщение # 155


          

Уважаемый Ломоносов, призываю Вас вернуться в рамки новой хронологии.
Авторы новой хронологии пишут, что в Альмагесте приведено четыре покрытия звезд планетами, последнее датируется 1539 годом.
Следовательно, официальная датировка издания книги 25 августа 1537 года, город Кельн не соответствует реальности.
В Европе была принята хронология Августина, по отношению к современной хронологии хронология Августина завалена на 102-103 года вниз.
Альмагест иллюстрирован гравюрами Дюрера, который жил в 1573 - 1630 гг.
То есть, "Альмагест" издан не ранее 1639 года.
Много позже смерти Клавдия Птолемея.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 17:25

  
#183. "RE: Клавдий Птолемей"
Ответ на сообщение # 182


          

"призываю Вас вернуться в рамки новой хронологии" -

В ПереводЕ и исследование греческой надписи на Розеттском камне
автор Н.М.Юзяк неоднократно задается вопросом

"Поэтому, то, что на этом Розеттском кулоне написано «Постановление египетских жрецов, собравшихся в Мемфисе для оказания высоких почестей Птолемею V Епифану», я, наивно считал максимально возможным."

Ссылка на Птоломеев - как вариант, анализа, к какому из Птоломеев относится "Постановление".

Птолемей V Эпифан — царь Египта, правил в 205/204/203 — 181/180 годах до н. э. Из династии Птолемеев. Сын Птолемея IV Филопатора и его сестры и жены Арсинои III.

Кла́вдий Птолеме́й (греч. Κλαύδιος Πτολεμαῖος, лат. Ptolemaeus), реже Птоломе́й (греч. Πτολομαῖος, лат. Ptolomaeus) (ок. 100 — ок. 170)

Конечно, было бы идеальным иметь источник и данные из него, которые не могли подвергаться сомнениям, НО, если нет таких источников, можно воспользоваться косвенными или источниками, которые с точки зрения субъективности восприятия НЕВЕРНЫ.

Гурганский зидж, или зидж Улугбека (перс. زیج سلطانی‎ — zij-e soltani) — средневековый звёздный каталог, изданный султаном Улугбеком в 1437 году. Труд был подготовлен группой мусульманских астрономов, работавших в Самарканде в обсерватории Улугбека под руководством султана. В подготовке зиджа принимали участие многие выдающиеся учёные Средней Азии, в том числе Ал-Каши и Ал-Кушчи.
Каталог содержит сведения о 1018 звёздах, которые распределены по 38 созвездиям<1>. Каталог составлен на эпоху 1 мухаррама 841 года хиджры, что соответствует 5 июля 1437 года. В программу наблюдения был положен звёздный каталог «Альмагест».

Вопрос: "Какой Альмагест мы рассматриваем"? изданный, с гравюрами или первоисточник Клавдия Птоломея?
____________________________________________________

Влага́лище (лат. vagina — ножны, футляр, русское слово «влагалище» используется в значении «ножны», (место, куда можно вложить).) — в анатомии это начальный открытый вовне отдел репродуктивной системы самки, служащий для копуляции (вкладывания полового члена самца и излияния семени), а также для вывода развившихся плодов (родов, кладки).

ВЛАГА́ЛИЩЕ, а, ср. Слав. 1. Вместилище (оболочка, сумка, футляр и т. п.) для хранения какого-л. предмета. Влагалище очков, очешник. ВЛ 111. Влагалище <футрал> на часы здѣлать. ЛВ1 I 826. Калчан, влагалище для стрѣл. ФРЛ1 I 159.

Книга большая сия, обычайно тамо держима Во Влага́лищѣ, сем-же златом с ароматов уханьми. Трд. Тилем. I 84.

Ср. вмѣстилище, мѣшок, калита, сума, футрал, футляр. | О ножнах. Почал он, Годѳрид, вынимать на него шпагу из влагалища. ДМТ 79. Ты отринеш вонзити во влагалищѣ сей страшный меч, содѣлавший тебя побѣдителем толиких Народов. Осв. Иерус. 79. Меч влагалище познал. Мур. Ст. 151. | Распростр. Как безвещественная и непротяженная твоя душа заключена в протяженное твое влагалище, того я не знаю. Рдщв Чел. II 175.







  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov20-02-2014 02:37

  
#184. "RE: Клавдий Птолемей"
Ответ на сообщение # 183


          

Все слышали слово Абракадабра, а что оно означает??

Абракадабра (лат. abracadabra) — якобы магическое слово, впервые упоминается в конце II века н. э. в медицинском трактате De Medicina Praecepta Самоника, врача императора Септимия Севера для лечения сенной лихорадки. Слово (заклинание против различных болезней) предписывалось использовать следующим образом. Оно выписывалось столбиком на дощечке 11 раз, при этом последняя буква каждый раз отсекалась. Получался треугольник. Такое постепенное укорачивание этого слова должно было уничтожать силу злого духа, и больной, надевая амулет, должен был постепенно выздоравливать.

Версии происхождения

Термин происходит от имени греко-египетского бога Абраксаса —— верховного главы небес и эонов. В этом смысле Абраксас выражает творческую волю Абсолюта, стремление мира к существованию.
Одна из версий происхождения слова основана на его созвучии с фразами на иудейском арамейском языке: עַבְדָא כְּדַברָא, avda kedavra, «что было сказано, должно быть сделано», и עברא כדברא, avra kedavra с приблизительным переводом «что сказано, должно свершиться». В арамейском b и v могли взаимозаменяться, отсюда вариант «abra kedabra» и далее «abracadabra».

Существует версия, которая связывает слово «Абракадабра» с более ранним гностическим термином абрасакс.

По версии английского исследователя Ветхого Завета Джона Аллегро слово происходит от месопотамского выражения «АБ-БА-ТАБ-БА-РИ», которое произносилось во время религиозных обрядов у древних шумеров. Также Джон Аллегро считает, что это сочетание созвучно арамейскому произношению имени Бога, которое встречается в Новом Завете в молитве «Отче наш».

Г. Хиггинс считает, что слово Абракадабра происходит из кельтского языка и образовано из слов «Абра» или «Абар» — «бог» и «кад» — «святой».

По мнению Елены Блаватской, слово «Абракадабра» является поздним искажением священного гностического термина «Абраксас», как василидиане именовали высшее божество.

Хуан Керлот указывает, что «Абракадабра» происходит от еврейской фразы «abreg ad habra» — «мечи свою молнию даже в смерть».

У Сэмпсона Макки в книге «Мифологическая астрономия древних» приводится версия, согласно которой «Абракадабра» — одно из имен божества в Древнем Египте. Разложив формулу «Абракадабра» на составляющие, С. Макки получает предложение: «Ab’r — achad — ab’ra». «Ab’r» — «Бык»; «achad» — «единственный». Кроме того, «Achad» — одно из имён Солнца. Таким образом формула «Abracadabra» символизирует знак Тельца, а, поскольку она состоит из одиннадцати букв, то ещё и заключает в себе оставшиеся 11 знаков Зодиака.

Некоторые эзотерики полагают, что «Абракадабра» представляет модификацию халдейского заклинания «аб бада ке даабра» — «сгинь, как слово».

Э. Леви в Абракадабре усматривал ключ к пентаграмме и предлагал следующее истолкование магического треугольника:

А отдельное представляет единство первого принципа, то есть интеллектуального, или активного, агента. А в соединении с Б — оплодотворение бинера единицей. Р — есть знак Тернера, так как оно представляет иероглифически истечение, происходящее от соединения двух начал.

Число букв слова Абракадабра «11» — присоединяет к десятке Пифагора единицу посвященного. Сумма всех сложенных букв образует «66» — каббалистическое число, «12» — квадрат Тёрнера и квадратура круга.


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118526-02-2014 15:16

  
#185. "Влагалище"
Ответ на сообщение # 183


          

Вопрос: "Какой Альмагест мы рассматриваем"? изданный, с гравюрами или первоисточник Клавдия Птоломея?

Альмагест есть единым названием книги Птолемея.
Разве может книга "Мастер и Маргарита" кардинально различаться тем, что у нее разный год издания?
Может переиздание зависеть от прихоти издателя.
Если некое различие появляется, о нем специально сообщают.
Такое сообщение важно лишь для узкого круга специалистов.
Но какое значение это все имеет для четырех покрытий звезд планетами?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov28-02-2014 08:26

  
#186. "RE: Влагалище"
Ответ на сообщение # 185


          

"Разве может книга "Мастер и Маргарита" кардинально различаться тем, что у нее разный год издания?"

Пример

Моление о чаше (Гефсиманское моление) — молитва Иисуса Христа в Гефсиманском саду, описанная в Евангелиях.

сравните изображение, которые повествуют об одном и том же событии

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Prayer_in_the_Garden_of_Olives_(San_Marco).jpg - ОСОБО ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА РУСЫЙ ЦВЕТ ВОЛОС!!!









И Т.Д.

Кстати, по поводу "Разве может книга "Мастер и Маргарита" кардинально различаться тем, что у нее разный год издания? "

РОМАН ''МАСТЕР И МАРГАРИТА'' ГЛАЗАМИ МАТЕМАТИКА
Картины и рисунки математика Анатолия Фоменко

Видео коллаж - моё акустическое прочтение картин глазами математика Анатолия Фоменко романа "Мастер и Маргарита" Михаила Булгакова

http://www.youtube.com/watch?v=vYs2kQvWdYo

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118511-02-2014 17:55

  
#187. "В ответ на сообщение 186 и 187"
Ответ на сообщение # 145


          

Как-то в молодости, я, в порыве дурости, пытался, обезоружить баптистского пастора вопросом о первичности курицы и яйца.
На что он мне ответил,что для него ответ на этот вопрос очевиден.
Примерно до 1460 - 1470 гг. нынешний Египет был под протекторатом Персии. После того, как Александр разбил войска Дария, а позже Константин (Дмитрий) разгромил Мамая, Египет перешел под юрисдикцию Руси (условно). Ибо само понятие Русь, в то время, еще не родилось.
Мне кажется, - странным в современной египтологии является то, что необходимо доказывать наличие славянской культуры на просторах имперского кладбища. Упрекнуть можете российских историков.
В свое время, начиная с Петра, дом Романовых, слишком много отдал за право называться императорами. А историки старались угодить.
Ваша подборка фотографий для меня интересна тем, что я являюсь сторонником теории "философского камня"
Все эти великолепные скульптуры не вытесаны, а отлиты, методом утраты восковой формы. Сегодня, утратив рецепт бетона "философского камня", мы заполняем глиняную форму расплавленным металлом.
Кстати, несколько образцов "камня" у меня уже получились.
Пока еще учимся, лепить половецких баб.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov12-02-2014 01:29

  
#188. "RE: В ответ на сообщение 186 и 187"
Ответ на сообщение # 187


          

Вы очень привязаны к существующим оценочным критериям.
Вы оцениваете красоту, измеряя ее внешний вид, хотя на самом деле - внешний вид - это обман зрения.
Внешнюю красоту мы ассоциируем с восприятием того, как это оценивает общество.

Половецкие бабы - не являются предметной оценкой красоты, внешность обманчива, вы видите опять же отражение а не суть.
Если вы сопоставляете пределы критерий вашего восприятия с критериями общества, то вы являетесь зависимым от этих оценок.

Как же вы хотите жить и соблюдать критерии и оценки общества и в то же время считаете, что предлагаемые данные не соответствует действительности?)))

А ответ до банальности просто)) на этом и построено общество, которое изначально обучает вас восприятию действительности, хотя кругом одно несоответствие)) парадокс))

Но человек это тварь - тварь потому как со-тварен, т.е. "генетически" сварен сублимат, который вырабатывает для творца питание, выраженное в различных субстанциях.

Получается, что творцу выгодно использовать вас, как источника сырья, энергии, это не важно, он ее трансформирует в то что ему нужно))

"Возбуждая" любого из нас. различными способами, секс, наркотики, творчество, семья, творец получает данные, а мы является только источником.

Есть Иисус и есть Дьявол)) есть только он один и един. Поэтому представление язычников по отношению к другим религиям противоречит, хотя на самом деле

Апо́крифы (от др.-греч. ἀπόκρῠφος — скрытый, сокровенный, тайный) — произведения позднеиудейской и раннехристианской литературы, не вошедшие в библейский канон. Понятие «апокрифы» первоначально относилось к произведениям гностицизма, стремившегося сохранить своё учение в тайне.

"сохранить своё учение в тайне" - КАКОЕ УЧЕНИЕ???))

Апологе́т (от греч. ἀπολογία — защитительная речь) — историческое название раннехристианских писателей (Ориген, Тертуллиан, Эрмий, Юстин и др.), которые пытались обосновать и открыто защищали христианское учение от критиков, в период II-III столетий нашей эры. Впоследствии так называли всех активных защитников и пропагандистов идеологических течений, систем, теорий или учений.

Кли́мент Александри́йский (греч. Κλήμης ὁ Ἀλεξανδρεύς, лат. Clemens Alexandrinus, Titus Flavius Clemens (Тит Флавий Климент); ок. 150, предположительно Афины — ок. 215, Палестина) — христианский апологет и проповедник Священного Писания среди эллинистических книжников, основоположник Александрийской богословской школы, возглавлявший её до Оригена.

Термин «иероглиф» греческого происхождения и взят у Климента Александрийского (II—III вв.). Он называл надписи, высеченные на камне, ἱερογλυφικὰ γράμματα (иероглифика граммата). Слово ἱερογλυφικά состоит из двух частей: ἱερός (иерос) — «священный» и γλύφω (глифо) — «вырезаю», «высекаю». Таким образом, ἱερογλυφικὰ γράμματα переводится как «священновырезанные письмена».

Судя по полному имени, Климент родился в семье римских граждан (по свидетельству Епифания — в Афинах). Фамилия Флавий позволяет предположить, что его предки, подобно Иосифу Флавию, были участниками антиримского восстания в Иудее, пленённые и помилованные императором Титом и поэтому принявшие его фамильное имя как знак своего второго рождения. - ПОЛУЧАЕТСЯ ПЯТАЯ КОЛОННА - ИЗ ОБИЖЕННЫХ..

И Т.Д.

ТЕПЕРЬ ВСЕХ ПУГАЮТ МИРОВЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ, ВАУ))))

А ТО, ЧТО ВСЕ РЕЛИГИИ ИСПОЛЬЗУЮТ МАГИЮ, ОТРИЦАЯ ЕЕ, ВЫ С ЭТИМ НЕ СОГЛАСИТЕСЬ ПОТОМУ, ЧТО ЕЕ НЕТ, А ЕСЛИ ЕСТЬ ТО ВЫ ХОТИТЕ УВИДЕТЬ ЧУДО!!!
ЧУДО!!!! А ЖРАТЬ)))

И ВСЕ РАДЫ И ВСЕ. СЧАСТЛИВЫ, НО НЕ МОГУТ ПОЙТИ НАПЕРЕКОР Т.К. ПОВЯЗАНЫ ИЛИ УВЯЗЛИ, ТОЧНЕЕ СКОВАНЫ БЕЗ ЦЕПЕЙ И С ПРОПАРАФИННЕНЫМ МОЗГОМ, ДАЛЕКО НЕ УБЕЖИМ.

ЗАЧЕМ РАБЫ, ЗАЧЕМ ЦЕПИ, КОГДА СОЗДАВАЯ КРИТЕРИИ НАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ ПРОЩЕ ВВЕСТИ РАЗЛИЧНЫЕ ТАБУ, КОТОРЫХ МЫ БУДЕМ БОЯТЬСЯ... ОООО Я БОЮСЬ ЧТО ОБО МНЕ ПОДУМАЮТ....ОООО А Я НЕ В ТЕМЕ ТЫ ПРО ЧТО.... ДА ТЫ ЛОХ

ОООО МНЕ ПОСТАВИЛИ 800 ЛАЙКОВ, Я КРУТ))
И НИКАКОГО ЧУДА НЕ НАДО Т.К. МЫ ВСЕ ИЩЕМ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ???
А КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ФИЛОСОФСКИЙ ОН ИЛИ НЕТ??
ДА И В ДЕРЕВНЯХ ИГРУШКИ У ДЕТЕЙ БЫЛИ ДЕРЕВЯННЫЕ, ЛИЦ У ИГРУШЕК НЕ БЫЛО.. А ТУТ БАРБИ И ВСЕ ДЕЛА)) КАМНИ КРУГОМ, ТОЛЬКО ИХ НИКТО НЕ ХОЧЕТ ПОДНИМАТЬ....
ПРИЗНАНИЕ, АВТОРИТЕТ, ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, ЗВАНИЕ))

А ПОЛОЦКИЕ БАБЫ = ЭТО ЖЕ КАМЕННЫЙ ВЕК, ОНИ НЕ УМЕЛИ НИЧЕГО)) КОНЕЧНО, НЕ УМЕЛИ НИЧЕГО ЧТО МЫ УМЕЕМ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ БЫТЬ ПРОСТЫМИ БАТАРЕЙКАМИ))

ГГЫЫ, ДА ОНИ ТОЛЬКО И МОГЛИ ЧТО РИСОВАТЬ НА СТЕНАХ ПЕЩЕР... ДА ПОКЛОНЯТЬСЯ СТИХИЯМ ПРИРОДЫ... А МЫ ВСЕ ЗНАЕМ, ВСЕ УМЕЕМ ВСЕ МОГЕМ))

А ЕСЛИ МЫ ЧТО НЕ МОГЕМ ИЛИ НЕ ЗНАЕМ, ТО ЕСТЬ ТЕЛЕВИЗОР ИЛИ ИНТЕРНЕТ, ТАМ ПОГУГЛИМ, ТУТ ПОЧИТАЕМ ВИКИ ЧТОБЫ УМНЯКАМИ КАЗАТЬСЯ НА ТЬЮБЕ ПОПРИКАЛЫВАЕМСЯ НАд ДУРАКАМИ.. А МЫ НЕ, МЫ УМНЫЕ))

ТАК ВОТ УВАЖАЕМЫЕ, КОМУ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО ВНЕШНИЙ ВИД, ПОЖАЛУЙСТА, ПОСМОТРИТЕ ЭТОТ ФИЛЬМ

Астрономы каменного века

http://www.youtube.com/watch?v=ODmE48yWIn4
И СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ УМНЫХ ОТ ДУРАКОВ - КНИГА

"Трикстер в славянской традиции. Мистические практики Шуйного пути"

Йога, античные киники, шаманский бубен, скомороший колпак, хаома... Что может объединять столь разные образы? Ответ прост, но на поверхности он не лежит. Разобраться в том можно, если начать размышлять, искать, сравнивать... Шуйный путь - это корень всему тому. Священное безумство, безумная мудрость, Путь Дурака...

"Г. Фреге СМЫСЛ И ЗНАЧЕНИЕ"
http://www.slideshare.net/Kolovrat7520/ss-29252312

Н.Н. Александров Стагнация, или Декаданс
http://www.slideshare.net/Kolovrat7520/ss-17103886

очень много картинок

Н.Н. Александров Три цикла развития скульптуры в искусстве ХХ века
http://www.slideshare.net/Kolovrat7520/1060-alx

Н.Н. Александров Метод системокинетики. Книга первая: Статика
http://www.slideshare.net/Kolovrat7520/ss-17413525

Н.Н. Александров Феномен двенадцати циклов
http://www.slideshare.net/Kolovrat7520/ss-17078095

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118526-02-2014 15:33

  
#189. "RE: Пропарафиненное сознание"
Ответ на сообщение # 188


          

Вы очень привязаны к существующим оценочным критериям.
Вы оцениваете красоту, измеряя ее внешний вид, хотя на самом деле - внешний вид - это обман зрения.
А ответ до банальности просто)) на этом и построено общество, которое изначально обучает вас восприятию действительности, хотя кругом одно несоответствие)) парадокс))

Действительно, лучше убедить себя во вселенском обмане, построенном на всеобщих галлюцинациях.
Действительно, лучше уйти в мир виртуальности, обосновывая этим некую форму революционности (вроде хиппи).
Для меня очевидность состоит в том, что множество людей, с так называемой "альтернативной позицией" мягко выражаясь "ЗАСРАЛИ" информационное пространство, поэтому, небольшие достижения науки, на фоне "стаи этих голубей - засранцев)окончательно утратили свою привлекательность.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikola12312-04-2014 11:29

  
#190. "RE: В ответ на сообщение 186 и 187"
Ответ на сообщение # 188


          


>
>"Возбуждая" любого из нас. различными способами, секс,
>наркотики, творчество, семья, творец получает данные, а мы
>является только источником.
>
Ага, можно ж.пу с пальцем спутать и оные сочленить

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov19-02-2014 07:50

  
#191. "RE: В ответ на сообщение 186 и 187"
Ответ на сообщение # 187


          

Видео Лекции Андреаса Буллера, доктора философии, Штутгарт, Германия

След как «инструмент» познания прошлого
http://www.youtube.com/watch?v=soA-z6BonKo

«Следы смерти». Функции и атрибуты «следов прошлого»
http://www.youtube.com/watch?v=ZCDIcKfk6NU

Смерть и свобода. Об отношении свободы к смерти в русской и немецкой философии
http://www.youtube.com/watch?v=c8saH3ZmTJo

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

idler11-02-2014 13:36

  
#192. "Беда с этими бредунами..."
Ответ на сообщение # 144


          

Хибины - какое красивое имя...!

А почему не Анды, или там Кордильеры? На худой конец Урал или Алтай?

Хотя тот, кто с головой дружен, дальше Асуана и не посунется.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118511-02-2014 17:30

  
#193. "В ответ на сообщение 185"
Ответ на сообщение # 143


          

Мне нравится Ваша словесная вязь. Но есть одна проблема, я прочел множество древних текстов и нашел гору несоответствий, между реальностью и тем, что изложено в официальных словарях или справочниках. Я им не доверяю. В том числе и всевозможным лингвистическим теориям. Попробуйте, на базе ваших знаний обосновать простейшие древние слова КНЯЗЬ и НАЦИЯ.
Мало того, на Украине появился некто Валерий Бебик, утверждающий, что все вышло с территории Украины. Я не против патриотизма или любви к своей родине, нет! Я против кликушества и аля-патриотизма!
Я против "профессоров" выдвигающих голословные, пустые теории, базирующиеся на просветлении или озарении, разбрасывающиеся десятками тысяч лет, легко читающими даже естественные трещины на камне и дереве.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lomonosov27-03-2015 09:30

  
#194. "RE: В ответ на сообщение 185"
Ответ на сообщение # 193


          

БлагоДарствую за адекватную оценку.

ДЛЯ ОТВЕТА БУДУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ - ТИПА ВИКИПЕДИЯ - РАССМАТРИВАЕМАЯ НАМИ, КАК "СЛОВАРЬ"/"СПРАВОЧНИК", К КОТОРЫМ У ВАС НЕТ ДОВЕРИЯ, НА ОСНОВЕ ВАШЕГО СУБЪЕКТИВНОГО ВОСПРИЯТИЯ,
ДЛЯ СИСТЕМЫ - ИСТОЧНИКА ДАННЫХ, ВАШЕ ВОСПРИЯТИЕ АБСОЛЮТНО НЕ ВАЖНО Т.К. ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ СОБЛЮДАЮТСЯ УСЛОВИЯ СИСТЕМЫ.

ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ЦИКЛА(ОВ), ПУТЕМ ОБРАЩЕНИЯ К СИСТЕМЕ ЧЕРЕЗ СФОРМУЛИРОВАННЫЕ ВАМИ ЗАПРОСЫ(ФОРМАТ ЗАПРОСА(ОВ)СООТВЕТСТВОВАЛ ТРЕБОВАНИЯМ СИСТЕМЫ, НО НЕ СОДЕРЖАЛ ВАШЕГО СУБЪЕКТИВНОГО ВОСПРИЯТИЯ(УСЛОВИЯ-ПЕРЕМЕННОЙ) Т.Е. ВЫ ИЗНАЧАЛЬНО ЗАЛОЖИЛИ ОЦЕНКУ ВОСПРИЯТИЯ ЕЩЕ НЕ ПОЛУЧЕННЫХ ДАННЫХ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ, НЕ ВВЕДЯ ЕГО В СИСТЕМУ, КОТОРОЕ НЕ БЫЛО ОБГОВОРЕНО С СИСТЕМОЙ... ВАШ - ЦИКЛ - ОЦЕНКА ДАННЫХ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ С СИСТЕМОЙ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБРАЩЕНИЕМ К СИСТЕМЕ Т.К. ИЗНАЧАЛЬНО ВЫ ЗАПРАШИВАЛИ ДАННЫЕ, НО УСЛОВИЕ - ПЕРЕМЕННУЮ - КРИТЕРИЙ ВАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ НЕ ВВЕЛИ - НЕ - ЛОЖЬ ИЛИ ДА - ИСТИНА СООТВЕТСТВИЮ ВОСПРИЯТИЮ), ИЗ МНОЖЕСТВА СЛОВАРЕЙ И СПРАВОЧНИКОВ.

ЕСЛИ БЫ ВЫ ВВЕЛИ ИЗНАЧАЛЬНО УСЛОВИЯ ВАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ ЗНАЧЕНИЕ ПЕРЕМЕННОЙ КОТОРОЕ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СИСТЕМЕ, ТО СИСТЕМА ИХ БЫ И НЕ ПРЕДОСТАВИЛА Т.К. ВАШ ЗАПРОС НЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ УСЛОВИЯМ СИСТЕМЫ. И ВЫ БЫ НЕ ПОЛУЧИЛИ НИКАКОГО МНОЖЕСТВА, ДАЖЕ С РЕЗУЛЬТАТОМ "0" Т.К. "О" НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗНАКОМ ЧИСЛА РЕЗУЛЬТАТОВ, А ЯВЛЯЕТСЯ СОСТОЯНИЕМ, ВАШЕГО ЗАПРОСА, НО НЕ ОЦЕНКИ. ПРОЕКЦИЯ МОЖЕТ ВАМИ ВОСПРИНИМАТЬСЯ, КАК СИМВОЛ СО ЗНАЧЕНИЕМ, КОТОРОЕ ВЫ НАДЕЛИЛИ СВОИМ ВОСПРИЯТИЕМ ОБРАЗ - ОБРАЗ СИСТЕМЫ

ПРОЕКЦИЕЙ НА ПЛОСКОСТИ "О" - ОКРУЖНОСТИ(НЕ МНОЖЕСТВО) - ВИД СВЕРХУ - БУДЕТ "0" ИЛИ "ОКРУЖНОСТЬ"??? ВАШ ОТВЕТ-ОЦЕНКА БУДЕТ ИСХОДИТЬ ИЗ ВАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ, НО ДЛЯ "О" ИЛИ "ОКРУЖНОСТИ" НЕ БУДЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ Т.К. "О" ЯВЛЯЕТСЯ ЛИШЬ ПРОЕКЦИЕЙ - ОТ-ОБРАЖЕНИЕМ - "ЗЕРКАЛОМ"

ПРОЕКЦИЕЙ "О" - ОКРУЖНОСТИ ВИД СБОКУ - БУДЕТ ОТРЕЗОК, ЛИНИЯ, ПРЯМАЯ
ИЛИ ЧИСЛО "1" - ДЛЯ ПРОЕКЦИИ И Т.Д.



Т.О. ДЛЯ СИСТЕМЫ НЕ БУДЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ ОТ ВАШЕЙ ОЦЕНКИ ВОСПРИЯТИЯ "МНОЖЕСТВА" - ОТ-ОБРАЖАЕМОГО В ВИДЕ ПРОЕКЦИИ НА ПЛОСКОСТИ Т.К. РЕЗУЛЬТАТ ВАМИ ПОЛУЧЕН, ВАШЕ ВОСПРИЯТИЕ ЧТО ЭТО "О" ИЛИ "1" ЗАВИСЕТ ТОЛЬКО ОТ УСЛОВИЯ, КОТОРОЕ ВЫ САМИ ВВОДИТЕ - КАКОЙ ВИД ДАННЫХ ВЫ ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ.

ОТОБРАЖЕНИЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СИСТЕМОЙ К КОТОРОЙ ВЫ ОБРАЩАЕТЕСЬ, ЭТО ЛИШЬ "СНИМОК" - "ОБРАЗ" СИСТЕМЫ НА КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ ВАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ.

ВОПРОС В ТОМ, ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ВАША ОЦЕНКА ИСТИНОЙ, Т.К. ВЫ ДАЛЕЕ ПРОЕКЦИЕЙ - "0" - ОКРУЖНОСТЬ ТАКЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ СПИРАЛЬ... ИЛИ ОДИН ВИТОК, ЕСЛИ ВЫПОЛНЯЕМЫЙ ЦИКЛ ЗАПУЩЕН ОДИН РАЗ

Т.О. СИСТЕМА НАХОДИТСЯ ОДНОВРЕМЕННО В ДВУХ СОСТОЯНИЯХ - "ИСТИНА" - "ЛОЖЬ" НО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИЧЕМ Т.К. ПРИ ЛЮБЫХ ВАШИХ ОБРАЩЕНИЯХ К НЕЙ ВИДИТЕ ЛИШЬ ОТОБРАЖЕНИЕ, НО НЕ САМУ СИСТЕМУ. ЕСЛИ ВЫ НЕ В СОСТОЯНИИ ВОСПРИНЯТЬ ЧТО ВЫ ВИДИТЕ В ДАННЫЙ МОМЕНТ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, КАК ВЫ МОЖЕТЕ ОЦЕНИВАТЬ ВСЮ СИСТЕМУ, ОБРАЗ СИСТЕМЫ - ЛИШЬ ВАШЕ ВОСПРИЯТИЕ ЕЕ И НЕ БОЛЕЕ. ПОЭТОМУ НИКТО НИКОГДА НЕ МОЖЕТ ВНЕСТИ В СИСТЕМУ ДАННЫЕ КОТОРЫЕ МОГУТ НАРУШИТЬ ЕЕ, МЫ СЧИАЕМ, ЧТО ВНОСИМ ИЗМЕНЕНИЯ В НЕЕ, ПОЛУЧАЕМ ФАЗУ, МЫ ВИДЕМ ОПЯТЬ ЖЕ ОТ-ОБРАЖЕНИЕ СИСТЕМЫ СО СДВИГОМ, ВОСПРИНИМАЯ ЭТО КАК ИЗМЕНЕНИЕ, ХОТЯ ЭТО ПРОСТО ОТ-ОБРАЖЕНИЕ - ПРОЕКЦИЯ

ПРЕДПОЛОЖИМ ЧТО ВЫ ВВОДИТЕ УСЛОВИЕ ВАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ В СИСТЕМУ, КАКУЮ ПРОЕКЦИЮ МЫ ПОЛУЧИМ??? ПРОЕКЦИЯ БУДЕТ ЗАВИСЕТЬ ОТ УСЛОВИЯ - УСЛОВИЕ ЕСТЬ НЕКАЯ ПЕРЕМЕННАЯ, ЗНАЧЕНИЕ КОТОРОЙ В МОМЕНТ ЦИКЛА(ВРЕМЕНИ) - ВАШЕГО ЧТЕНИЯ - ИЗМЕНЕНИЯ ТОЧКИ ВАШЕГО НАБЛЮДЕНИЯ(НАБЛЮДЕНИЕ - ЕСТЬ ВАШЕ УСЛОВИЕ, КОТОРОЕ ЗАЛОЖЕНО В СИСТЕМУ И ВЫПОЛНЯЕТСЯ ЗА ОДИН ЦИКЛ) ВЫ УВИДЕТЕ НЕ ПРОЕКЦИЮ НА ПЛОСКОСТИ, ВОЛНУ В ПРОСТРАНСТВЕ, КОТОРАЯ БУДЕТ ИМЕТЬ ВОЛНОВОЙ ПРОЦЕСС
Волна́ — возбуждение среды, распространяющееся в пространстве и времени или в фазовом пространстве с переносом энергии и без переноса массы. Другими словами, «…волнами или волной называют изменяющееся со временем пространственное чередование максимумов и минимумов любой физической величины — например, плотности вещества, напряжённости электрического поля, температуры»

МЫ ПОЛУЧИМ НЕКОЕ МНОЖЕСТВО, ОПИСАННОЕ

Свойства восприятия

1. Предметность — объекты воспринимаются не как бессвязный набор ощущений, а как образы, составляющие конкретные предметы.
2. Структурность — предмет воспринимается сознанием уже в качестве абстрагированной от ощущений смоделированной структуры.
3. Избирательность — преимущественное выделение одних объектов по сравнению с другими.
4. Осмысленность — предмет сознательно воспринимается, мысленно называется (связывается с определённой категорией), относится к определённому классу.

Осмысление состоит из этапов:
1. Селекция — выделение из потока информации объекта восприятия
2. Организация — объект идентифицируется по комплексу признаков
3. Категоризация и приписывание объекту свойств объектов этого класса

НЕВЕРИЕ ИСТОЧНИКАМ ДАННЫХ - СИСТЕМЕ - ЕСТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ НА ДАННЫЕ, ИСТИНУ ИЛИ ЛОЖЬ, КОТОРЫХ СИСТЕМА НЕ ОБЯЗАНА СОБЛЮДАТЬ Т.К. РАВНОВЕСИЕ - СОХРАНЕНИЕ ЭНЕРГИИ(ИЛИ ЕЕ ТРАНСФОРМАЦИЮ - МАТЕРИАЛИЗАЦИЮ) СОБЛЮДАЕТСЯ НА ВСЕХ ТОЧКАХ.

Постараюсь ответить на Ваши вопросы тезисно. Используя несоответствия, можно без потерь извлекать необходимую информацию и оперируя этими несоответствиями можно также обосновать так называемое "соответствие". И Вы сами подтвердили вышесказанное.

ТЕЗИСНО:

Проблема - есть абстракция.

"Избыточность термин из теории информации, означающий превышение количества информации, используемой для передачи или хранения сообщения, над его информационной энтропией. Для уменьшения избыточности применяется сжатие данных без потерь, в то же время контрольная сумма применяется для внесения дополнительной избыточности в поток, что позволяет производить исправление ошибок при передаче информации по каналам, вносящим искажения (спутниковая трансляция, беспроводная передача и т. д.)."

И

"Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени."

ДЛЯ ВОСПРИЯТИЯ АБСТРАГИРУЙТЕСЬ

ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ, ЧТО ПРИ ЛЮБЫХ ВНЕСЕННЫХ В СИСТЕМУ ИЗМЕНЕНИЯХ, НЕ ПРОИСХОДИТ ПОТЕРЯ ДАННЫХ.

КАК ТОЛЬКО ПРОИСХОДИТ ИЗМЕНЕНИЕ ДАННЫХ, ТАК СРАЗУ ЖЕ ПРОИСХОДИТ КОРРЕКЦИЯ КОНТРОЛЬНОЙ СУММЫ.
НЕВАЖНО УВЕЛИЧИЛОСЬ ЛИ ОБЪЕМ ДАННЫХ СО ЗНАЧЕНИЕМ ИСТИНА/ЛОЖЬ.

----------------
"Но есть одна проблема, я прочел множество древних текстов и нашел гору несоответствий, между реальностью и тем, что изложено в официальных словарях или справочниках. Я им не доверяю. В том числе и всевозможным лингвистическим теориям."
----------------

ВЫ ПОЛУЧИЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО ДАННЫЕ, КОТОРЫМИ ВЫ ОПЕРИРОВАЛИ ДЛЯ РЕШЕНИЯ СВОЕЙ "ПРОБЛЕМЫ" НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ИСТИНОЙ.
ВЫ ПОЛУЧИЛИ ПЕРВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ, ДАННЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ - ЛОЖЬ.

ТЕПЕРЬ ВЫ ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ ДАННЫЕ. КОТОРЫЕ БУДУТ ЯВЛЯТЬСЯ ПРАВДОЙ.
НО, СЧИТАЯ, ЧТО РАЗ ВЫ УЖЕ ПОЛУЧИЛИ ИЗ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ИСТОЧНИКОВ ЛОЖНЫЕ ДАННЫЕ, ТО ИСТИНУ, НЕОБХОДИМО ИСКАТЬ В ДРУГИХ ДАННЫХ.

Т.О. ВЫ НАЧИНАЕТЕ ВЫПОЛНЯТЬ ЦИКЛИЧЕСКИЕ ОПЕРАЦИИ, ПОЛУЧАЯ ЛОЖНЫЕ ДАННЫЕ.

ПРЕДПОЛОЖИМ, ЧТО ТАКАЯ ЦИКЛИЧНОСТЬ, ЕСТЬ ЛОЖНАЯ СИСТЕМА, КОТОРАЯ ИСПОЛЬЗУЕТ ВАС, НАПРИМЕР.
Т.О. ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ ПОСТОЯННЫЙ ДЛЯ ЛЮБЫХ СИСТЕМ БЕЗ УСЛОВИЙ, СОХРАНЯЕТСЯ.

А ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ И ВНИМАТЕЛЬНЕЙ СЛЕДИТЕ....

ДЛЯ ЛЮБОЙ СИСТЕМЫ АБСОЛЮТНО НЕВАЖНО ЧТО ВЫ ПОЛУЧИЛИ, Т.К. СИСТЕМА ПРЕДОСТАВИЛА ВАМ "МНОЖЕСТВО", ИЗ КОТОРОГО ВЫ ПОЛУЧИЛИ ДАННЫЕ, КОТОРЫЕ ВАС НЕ УДОВЛЕТВОРИЛИ.

ВЫ ПОЛУЧИЛИ ДАННЫЕ КОТОРЫЕ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ВАШЕМУ ДОВЕРИЮ - И ТУТ СОХРАНЕНИЕ ЭНЕРГИИ Т.К. ВЫ НЕ ВВЕЛИ УСЛОВИЕ ВАШЕЙ ОЦЕНКИ, А ЕСЛИ УСЛОВИЯ НЕ ВВЕДЕНО В СИСТЕМУ, ТО РЕЗУЛЬТАТ - БУДЕТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ - НО ГЛАВНОЕ = СОБЛЮДАЕТСЯ СОХРАНЕНИЕ ЭНЕРГИИ.

НО ЦИКЛ(Ы) ВЫПОЛНЕНЫ. ОБМЕН СОСТОЯЛСЯ(ВЫ - ПРОЧИТАЛИ - ПРОИЗВЕЛИ РАБОТУ, ДЕЙСТВИЕ. Т.Е. ВЫ ЗАТРАТИЛИ СЕБЯ, ДЛЯ СИСТЕМЫ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОШИБКОЙ, ВАШЕ СУБЪЕКТИВНОЕ ВОСПРИЯТИЕ ПОЛУЧЕННЫХ ДАННЫХ). РАВНОВЕСИЕ НЕ НАРУШЕНО.

ТРИЕДИНСТВО - ТРОИЦА - БОГ ТРИЕДИН = ТРИ - ЕДИН
Т.Е. БОГ(СИСТЕМА) ОДНОВРЕМЕННО СУЩЕСТВУЕТ В ТРЕХ ИПОСТАСИЯХ - ТРЕХМЕРНОСТЬ
СЛАВЯНЕ - ЯЗЫЧНИКИ И ДР. ОТОЖДЕСТВЛЯЛИ ДВИЖЕНИЕ СОЛНЦА ПО НЕБЕСНОМУ СВОДУ, КАК СОСТОЯНИЕ, КОТОРОЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ТРЕХ ИПОСТАСИЯХ.
восход - полдень - закат
тень от солнца есть проекция, но не само солнце. Тень - это ВЫ, ваше восприятие дщействиетельности по отношению к солнцу, которое от-ображает вас настолько, насколько вы "существуете" в действиетельности. получается, что наше восприятие действительности, есть то, что отображается нашим восприятием.

мы воспринимаем только от-ражаемый свет и не более того, т.е. мы не в состоянии не только оценить систему мы не в стостоянии оценить то, что не от-ображает свет от системы.

наше восприятие мы оцениваем на основе видимого спектра,
пример - орел высоко в небе парит и высматривает добычу.
наше восприятие - у орла очень "острое" зрение - "острое" - это угол... а вы видели у орла очки или бинокль или подзорную трубу??? нет конечно, ему она не нужна т.к. он ловит добычу не высматривая ее, а видя ее след в ультрафиолете, оставляемый мышью. Падая камнем вниз, орел оценивает длину следа добычи, которая оставит добыча.
получается, что мы оцениваем все вокруг, абсолютно не понимая ничего.
А наш сон до сих пор не понятен нам, Что есть действиельность жизнь во сне, когда мы не видим отображемый свет или данную действительность?? получается что мы также находимся как и система в трех ипостасиях. Но как, если мы не понимаем как мы мыслим и что есть я и что происходит после смерти и есть ли вообще???

Я есмь Альфа и Омега.
Макрокосм и микрокосм.
системе БОГУ абсолютно все равно т.к. при любых условиях, которые мы считаем ЛОЖЬЮ или ИСТИНОЙ система будет вечна, таков парадокс))


ЕЩЕ АБСТРАГИПУЕМСЯ И ПРЕДСТАВИМ БОГ - СИСТЕМА =

Ла́зер (англ. laser, акроним от light amplification by stimulated emission of radiation «усиление света посредством вынужденного излучения»), или опти́ческий ква́нтовый генера́тор — это устройство, преобразующее энергию накачки (световую, электрическую, тепловую, химическую и др.) в энергию когерентного, монохроматического, поляризованного и узконаправленного потока излучения.

Физической основой работы лазера служит квантовомеханическое явление вынужденного (индуцированного) излучения. Излучение лазера может быть непрерывным, с постоянной мощностью, или импульсным, достигающим предельно больших пиковых мощностей.

Нормальные колебания или моды — набор характерных для колебательной системы типов гармонических колебаний. Каждое из нормальных колебаний физической системы, например, колебаний атомов в молекулах, характеризуется своей частотой. Набор частот нормальных колебаний составляет колебательный спектр.

Ква́нтовая суперпози́ция (когерентная суперпозиция) — это суперпозиция состояний, которые не могут быть реализованы одновременно с классической точки зрения, это суперпозиция альтернативных (взаимоисключающих) состояний.

В некоторых схемах рабочий элемент лазера используется в качестве оптического усилителя для излучения от другого источника. Существует большое количество видов лазеров, использующих в качестве рабочей среды все агрегатные состояния вещества.

ВЗАИМОИСКЛЮЧАЕМОСТЬ = ИСТИНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛОЖЬЮ, ЕСЛИ НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ОБРАТНОЕ.

Т.О. РЕЗУЛЬТАТ ВАШИХ УСИЛИЙ ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЕТ ИЗЛОЖЕННЫМ ПРИНЦИПАМ СИСТЕМЫ - БОГ - "ЛАЗЕР"

Вы́нужденное излуче́ние, индуци́рованное излучение — генерация нового фотона при переходе квантовой системы (атома, молекулы, ядра и т. д.) из возбуждённого в стабильное состояние (меньший энергетический уровень) под воздействием индуцирующего фотона, энергия которого была равна разности энергий уровней. Созданный фотон имеет ту же энергию, импульс, фазу и поляризацию, что и индуцирующий фотон (который при этом не поглощается). Оба фотона являются когерентными.

Спектральная плотность излучения — характеристика спектра излучения, равная отношению интенсивности (плотности потока) излучения в узком частотном интервале к величине этого интервала. Является применением понятия спектральной плотности мощности к электромагнитному излучению.

Кому интересно погуглите и найдите спектрограммы для источников света - лампы накаливания и флюоресцентной, задумайтесь... и задумайтесь - лампочка является "лазером" или нет??)))

Энергия светового пучка неравномерно распределена по волнам различных длин. Зависимость частоты от длины волны описывается как λv=c

Для характеристики распределения излучения по частотам используют интенсивность, приходящуюся на единичный интервал частот. Эта величина называется спектральной плотностью интенсивности излучения и обозначается как I(v).

Различным видимым цветам соответствуют различные спектральные плотности видимого света.

накачка лазера бывает разной в том числе, когда используется и от-ражение

И еще слуховые, зрительные галюцинации - это бред)) как тут выскались по поводу моих комментариев или это сдвиг по фазе))

С абсолютной уверенностью могу сказать, что безумные или бешенные - это тоже живые сущности, как любой прежмет, неважно как мы его воспринимаем одушевленным или нет. Наше восприятие действительности не значит, что так и есть на самом деле... это лишь отражение нашего восприятия.

фильм "Матрица" - это тоже проекция))

ДАЛЕЕ

Квантовую суперпозицию (суперпозицию «волновых функций»), несмотря на сходство математической формулировки, не следует путать с принципом суперпозиции для обычных волновых явлений (поля). Возможность складывать квантовые состояния не обуславливает линейность каких-то физических систем. Суперпозиция поля для, скажем, электромагнитного случая, означает например то, что из двух разных состояний фотона можно сделать состояние электромагнитного поля с двумя фотонами, чего суперпозиция квантовая сделать не может. А полевой суперпозицией состояния вакуума (нулевого состояния) и некой волны будет всё та же волна, в отличие от квантовых суперпозиций 0- и 1-фотонного состояний, являющихся новыми состояниями. Квантовая суперпозиция может быть применима к подобным системам независимо от того, описываются они уравнениями линейными или нелинейными (то есть, справедлив или нет полевой принцип суперпозиции).

Когерентность памяти (англ. memory coherence) — свойство компьютерных систем, в которых два или более процессора или ядра имеют доступ к общей области памяти.

В однопроцессорных системах (более строго — в одноядерных) лишь один процессорный узел выполняет всю работу, следовательно, только он один может выполнять чтение и запись определённой области памяти. В результате, когда содержимое ячейки меняется, все последующие операции чтения по данному адресу получат обновлённое значение даже при наличии кэширования.

С другой стороны, в многопроцессорных (многоядерных) системах несколько процессорных узлов работают одновременно, поэтому возможна ситуация параллельного доступа к одной ячейке памяти. При условии, что ни один из них не меняет значение данной ячейки, они могут сводобно пользоваться ей совместно, кэшируя по своему усмотрению. Но как только один из них обновляет значение ячейки, данные в локальных кэшах других узлов могут оказаться устаревшими. Следовательно, необходим механизм уведомления всех узлов об изменении значения в общей памяти; такой механизм называется протоколом когерентности (англ. memory coherence protocol). Если подобный протокол применён, то говорят, что система имеет «когерентную память» (англ. coherent memory).

Вложение #1, (html file)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118512-02-2014 02:22

  
#195. "Многоядерные системы это круто!"
Ответ на сообщение # 194


          

Такое ощущение, что Вы говорите от имени бога!
Я же, простой живой человек, с кучей комплексов и субъективных пристрастий. И ничего не хочу менять.
Я не понимаю, что такое система, как к ней можно сформулировать вопрос? И главное, как от нее получить ответ?
Буква О, для меня просто знак письма.
Я даже не представляю, как можно увидеть О сбоку в виде 1.
Ну не представляю и все!
Красота она сама по себе из категории субъективности.
"Я сам обманываться рад"
Триединство бога - человеческая выдумка!
Философский камень в моих устах это не туманная, общая доктрина, а реальная технология, когда толченый природный материал, смешанный с цементирующим веществом, превращается в камень, не уступающий свойствами природному аналогу (половецкие бабы).
А на последок я скажу,
Прощай, любить не обязуйся.
С ума схожу иль восхожу,
К высокой степени безумства.
Какая система может подобрать такие слова?
Только наше грешное естество, ошибки, покаяние и вечное копание в себе. И слабый человеческий умишко, выдает гениальные стихи, строит ракеты, атомные реакторы, Андронные колайдеры и ковыряется в хронологических хитросплетениях.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikola12327-03-2014 14:22

  
#196. "RE: Многоядерные системы это круто!"
Ответ на сообщение # 195


          

>Такое ощущение, что Вы говорите от имени бога!
Не получится

>Триединство бога - человеческая выдумка!
Вряд ли. Три ипостаси прослеживаются или явно присутствуют не только во всех вариантах религии, но и вообще везде, вплоть до пословиц

>Только наше грешное естество, ошибки, покаяние и вечное
>копание в себе. И слабый человеческий умишко, выдает
>гениальные стихи, строит ракеты, атомные реакторы, Андронные
>колайдеры и ковыряется в хронологических хитросплетениях.

Вам случалось писАть стихи, когда кто-то диктует, но не насилует?.. а позволяет?..

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118530-03-2014 02:01

  
#197. "RE: Многоядерные системы это круто!"
Ответ на сообщение # 196


          

Возможно, стихи действительно приходят сверху.
Я говорил о другом:
Невежество порождает фантастические теории и версии .
Вначале было Слово.
Против слова всегда найдется другое, не менее "веское слово".
И только там, где Слово заменили ЦИФРОЙ, исчез повод для спора.
Для Вас это ничего не означает, Вы можете верить во что угодно.
Это Ваше право.
Выбор веры и научные законы - разного поля ягоды!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118530-03-2014 02:15

  
#198. "RE: Многоядерные системы это занадто круто!"
Ответ на сообщение # 196


          

Возможно, стихи действительно приходят откуда-то сверху.
Литературные баталии на форуме "новой хронологии" немного неуместны.
Я говорил совсем о другом:
Невежество порождает множественные теории и версии.
Ибо, вначале было Слово.
Против любого слова всегда найдется другое, "не менее веское слово"
Там же, где слово заменили ЦИФРОЙ, там, исчез повод для спора.
Выбор (поиск)веры и научное мировоззрение - разного поля ягоды!
Одно не исключает другого.
Но смешивать все в одну кучу нежелательно!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikola12330-03-2014 09:34

  
#199. "RE: Многоядерные системы это занадто круто!"
Ответ на сообщение # 198


          

>
>Литературные баталии на форуме "новой хронологии" немного
>неуместны.
А я и не затевал
>Но смешивать все в одну кучу нежелательно!
Не куча, но - коллектив! Никогда настоящая наука не отрицала религию, а тем более - веру. Никогда настоящая религия, а тем более - вера - не сторонилась науки.

Насчёт споров:
"Пойдем со мной сегодня в лес?
Там зреет виноградом земляника.
Пчелиный рой там в дуб залез,
И шелестит - таинственно и тихо.

Там мокрый лист с зимы лежит,
Коричневый и постаревший.
Там лось бежит и лес дрожит,
От ливня мокрый, обомлевший.

И там мы спорить - обо всём -
Ошеломлённо перестанем.
Войдём мы в лес осенним днём,
А возвратимся ярким маем."
2003.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Юзяк_118503-04-2014 15:53

  
#200. "RE: Многоядерные системы это занадто круто!"
Ответ на сообщение # 199


          

Флаг Вам в руки!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikola12312-04-2014 11:35

  
#201. "RE: В ответ на сообщение 185"
Ответ на сообщение # 193


          

>
Я против
>кликушества и аля-патриотизма!
>
Вот и не путайте патриотизм, национализм и шовинизм. А то так недалеко до космополитизма и безродного сионизма

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Radoga_Rim29-01-2015 21:18

  
#202. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


          

Тексты на камне не являются синхронными.

Для верхнего текста, написанного Египетскими иероглифами, уместно название: "Вечный Завет", "Божий Рим", "Бытие". До вмешательства Европы в религиозные дела Египта, этот текст хранился практически в каждом Египетском храме. Многие служители религиозного культа знали текст наизусть.

Средний текст написан на родном языке Иисуса Христа. И содержит в себе жизнеописание Иисуса Христа от Рождества Его в Египте, до тридцатилетнего возраста.

Нижний текст гласит о прибытии Иисуса Христа, в возрасте тридцати лет из Египта, в места, которые принадлежат сегодня современной Турции, и написан на греческом языке, на котором Он Проповедовал пребывая там.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

idler31-01-2015 01:10

  
#203. "Ну и что?"
Ответ на сообщение # 202


          


Тексты то где?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Luizadrevs08-02-2015 18:12

  
#204. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


          

я полнейший новичок в форуме.....и простите меня, что сюда кидаю вопрос, ответ на который не нашла в НХ... Это о месте рождения Богородицы... КокТебэль ни о чем не говорит? - это в районе Феодосии, о котором много известно здесь...

к примеру - как вы думаете - колыбЭль - коктебЭль имеют связь? ранее писали так КокЪ Тебель

нашла в вики некоторые намеки :

Существуют две основные версии происхождения названия Коктебель. Согласно первой из них K?kt?bel следует переводить с крымскотатарского как «край голубых холмов» (k?k — серо-голубой, t?be — холм, el — край, местность). Эту «поэтическую» этимологию названия можно встретить в большинстве путеводителей. Более же обоснованной с научной точки зрения является другая версия. Словом t?bel в крымскотатарском языке называют «звёздочку» на лбу у животного. А k?k t?bel значит «серый <конь> со звёздочкой на лбу». В пользу этой версии говорит существовавшее до середины XX века в Джанкойском районе Крыма село Кара-Тёбель (qara t?bel — «вороной <конь> со звёздочкой на лбу»). По-видимому кёктёбель и каратёбель — это названия кыпчакских родов, кочевавших в Средние Века в степной части Крыма.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikola12316-09-2015 18:59
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#205. "RE: Ну и что?"
Ответ на сообщение # 203


          

>
>Тексты то где?
>
Мнится, что все таковые работы полезны в целом, но обречены на неудачу. Психика иная была тогда. Вообще жизнь была иная. Глюки и озарения, даже логика, полагаю, иная была...

А вот более быстрое развитие цивилизации (вообще более "быстрая" жизнь, в т. ч. и более быстрое разрушение построек человеческих; - а муравейник долго живёт?), нежели у "Скалигера/Петавиуса", да ещё и поступательное, без "Темных веков", прерываемое и возбуждаемое только т.н. революциями, причём всё более редкими, провоцированными, и ... вот, например, ООН - артефакт или забава?

Интересно было бы разъяснить (поработать над) факт и логику существования человечества.

А камешки - это ж частности. Они, к примеру, могут быть и сфальцифицированными. Я дилетант, я не сомневаюсь в Розетском камне, я обыкновенный человек, но я знаю, что решив большое, не будешь заглядываться на менее большое

Но я не против матрёшки

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Radoga21-09-2015 13:23
Участник с 22-09-2014 18:55
177 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#206. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 204


  

          

Ваш вопрос: "Это о месте рождения Богородицы... КокТебэль ни о чем не говорит? - это в районе Феодосии, о котором много известно здесь...

Богородица Родилась в Малой Азии близ будущего города Филадельфия (Алашехир, Турция). Часть Жизни прожила в Египте (в том числе и в Александрии). В малой Азии Жила в городе Эфес и Истамбул (в то время назывался: Новый Город, Раим, Исусараим, Царьград). Часть времени Жила в Крыму в городе Феодосия.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Пенсионер13-04-2016 23:42
Участник с 06-04-2016 12:02
11 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#207. "RE: Перевод старых текстов дело сложное, полное подвохов."
Ответ на сообщение # 21


          

>А. Герцен пишет, что во времена Екатерины все просвещение
>России составлял двор и гвардия!
>А как же оставшиеся 99% населения?
Объясняю: я с детства слышал, что у меня бабушка неграмотная. Годам к 50 до меня дошло, что "неграмотная" бабушка свободно читала, писала, считала и вела семейную бухгалтерию семьи, жившей на два дома. Один зимний, в Туле, а второй летний под Калугой, где у деда было 32 гектара обрабатываемой земли. И на мой недоумённый вопрос о неграмотности бабушки получил ответ: "Твой дед имел специальное образование и диплом ветфельдшера, следовательно был образованым или грамотным. А бабушка закончила сельскую школу и другого образования не имела, значит была неграмотной." Вот так и 99% населения во времена Герцена были неграмотными. А Вы смотрите с позиций США, где 10% населения читать не умеют, а из письменности умеют только расписываться.
Кстати, до вхождения в ЕС в Финляндии был самый большой процент алкоголиков. Причина простая: если финн попадал в участок по пьяни, а для этого было достаточно нетвёрдо стоять на ногах, от получал отметку в паспорте (или что там у них было). На третий раз финн получал отметку "алкоголик" и направлялся на принудительное лечение. Сразу появлялись проблемы с работой. Именно поэтому в Ленинграде было очень трудно найти трезвого финна.
Примеры правильного прочтения: Большой Новгород, "Три стрельца" Дюма (или Дюмы?), Пётр Длинный. Дальше список можете продлить сами...

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Radoga16-04-2016 07:16
Участник с 22-09-2014 18:55
177 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#208. "RE: Надпись на Розеттском камне"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Serg

ВОПРОС: У меня по данной теме последнее обсуждение показано под № 149, хотя в графе обновления стоит № 207 ...

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #31004 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География участников
Map
 

При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форумов не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.