Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник

Справочник НХ Труды Н.А.Морозова Вики-хронология


НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Словарь Тема #3783
Показать линейно

Тема: "Т(t)" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ейск28-11-2017 14:48
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Т(t)"


          

Татарин (этимология)


Предложу свою версию, ныне этнонима -татарин.

Был старый глагол в двух формах - ТЕПУ и ТЕТИ:


(отсюда тяпка,тяпать,топор)

(стр.189)
Алферов А., Грузинский А. Допетровская литература и народная поэзия. Тексты, переводы, примечания и словарь. Изд.2-е, исправленное и дополненное. 1907.
http://rapidshare.com/files/188383918/Alferov_A_Gruzinskij_A_Dopetrovskaya_literatura_i_narodnaya_poeziya_1907.pdf

Татарин это тот кто бьёт, ударяет и даже убивает:


(там же, стр.471 и 475)

Каких людей можно назвать производных от указанного глагола?

Во-первых, разбойников, татей(!).
Но одновременно сюда же попадают бойцы, воины.
Ситуация аналогична ситуации с названием "казак", он же бродяга,шалопай,разбойник, но он же - воин.

Соответственно летописный татарин отнюдь не национальность, а принадлежность к определённому сословию военных, он же казак, черкас.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359

pl27-07-2019 01:34
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#507. "RE: Turk (Türk) – турки"
Ответ на сообщение # 0


          

Turk (Türk) – турки, тюрки; Turk (Türk) – (из французского «Turc»); из среднелатинского «Turcus»; из византийского греческого «Τούρκοις» (в словаре Софокла: Τούρκικος – турецкий, Τούρκοι – turci, турки, татарский народ); из персидского «turk», название народа, происхождение неизвестно; кроме того это означает: прекрасная молодость, варвар, грабитель.
«Википедия» (русс., en.): türk, др. тюрк. Türük, Kök Türük (голубые или небесные, живущие по заветам небес; они же – древние тюрки), кит. 突厥, старотибетский: duruggu/durgu, пиньинь: Tūjué, ср.- кит.: tʰuot-küot. У Помпония Мелы «Turcae» (жители лесов к северу от Азовского моря), у Плиния Старшего – «Tyrcae». Древнетюркское Türük/Törük означает «созданный», «родившийся», «сильный», из древнего корня *türi-/töri- древний, воплощенный, созданный, родившийся, растущий, возникший с суффиксом -ik, из прототюркского türi-k – родословная, древность, из прототюркского корня *töŕ – основание, корень, рождение, происхождение, родословная.
В средние века их равняли со скифами – Σκύθαι (ср. «сход», «скитаюсь», «сочать» с основой на «сочу» → «ход» (см. «Etruscan»).
Словарь 1675 определяет турок только как жителей Турции. «Britannica» (3, 915, 1773): Турция – крайне обширная империя, сравнимая с богатейшими странами Европы, Азии, Африки. В Европе: Румыния, Болгария, Сербия, Босния (у Петавия главный город – «Cazachium»), Рагуза (территория между венецианским заливом и Коринфом), Валлахия, Молдавия, Бессарабия, Крым и малая Тартария, Албания, Эпир, Македония, Тессалия и вся древняя Греция включая бесчисленные острова. В Азии: Анатолия, Диарбек (нынешняя территория курдов – Дунаев), Сирия, часть Грузии и Аравия. В Африке – Египет.
Что интересно, у Петавия нет названия «Турция», хотя турки присутствуют (1652). В начале 18 века источники разделяют Турцию европейскую и азиатскую. Причем столица Азиатской части – Алеппо. В книге 1715 («Новое описание мира»), указано, что турки в древности заселяли болотистые земли Меотиды (Азовского моря), были бедны, подчинялись вавилонскому калифу пока не пришел Магомет, персидский султан (сказочный вариант, что тут скажешь: «никогда ничего не было, и вот опять») и они завоевали Константинополь, назвав его Стамбулом и Трапезунд.
Делились они на два племени – oguzian - «огузы» (гузы (надо полагать, те же казаки, хози), над которым властвовал Оттоман (Ottoman (ходун? Ср. чеш. «chodove» - «ходы») (современные историки загнали их в Центральную Азию и Моголию; а первым предводителем был Trangolipix) и Zelzzuccian (надо полагать – сельджуки), которых современные историки считают разновидностью огузов. Сельджук ибн Дукак (Токак) (т.е. «duke», «duce», «дож»? Историки трактуют имя как «Железная стрела» (см. «tacit», т.е. «тыкающий»?), или Малик ал-Гази («Султан газиев» (ну, малик – это не султан, вон, в Армении, полно людей с фамилией, начинающейся на «Мелик»).
«Википедия» (русс.) считает, что на Руси они известны, как «торки» и жили они по реке Рось и образовали город Торческ (ныне бесследно исчезнувший; а это не другое название Черкасс?).
Интересно, что другая группа торков была под русскими князьями и выполняла абсолютно казачьи функции – охрана границ. Потом «монголы» переселили их на Волгу (какие гуманные монголы, удивительно, при этом оставшуюся часть смешали с местным славянским населением, потрясающее человеколюбие, а могли бы и убить). А еще они входили в объединение «каракалпаков», т.е. черных клобуков.
«Как отмечает академик А. И. Фурсов, чёрные клобуки явились предвестниками казачества. По сути дела, они несли пограничную службу на обширной территории по течению Днепра, Стугны и Роси, занимаемая ими зона ответственности являлась своего рода буфером между кочевниками и Русью; полуоседлая и оседлая часть чёрных клобуков осталась в Поросье, принимая участие в генезисе запорожских казаков». Ну, и стоило огород городить, так бы и написали, «тюрки» = «казаки» = «булгары».
«Wiktionary»: кит. Tūjué, Tújué – тюрки (но это «чужие», см. «dutch») и Tiělè – тюркские народы, живущие в Северном Китае (уйгуры?) и Центральной Азии (ср. «даль» (удалю) и ниже).
«Древнетюркский словарь»: törü – закон (т.е. «тора», см. «story» («history», т.е. «вижду» или «казать»), törci – происходить, предпринимать, tori – создавать, творить, törcün – род, племя, дом. Törülüg – сведущий в законах, Tuldra – разъединять, рассеивать, т.е. «удалять», tur – вставать, подниматься, tura – укрепленное жилище, крепость, ср. «tower», turaγ – убежище в горах (ср. «торчу» - Дунаев), Turan – родина тюрок (современные ученые не согласны), видимо им милей британская версия, что Туран происходит от Тура, сына Феридуна (Шахнаме). Turuγ – место стоянки, пастбище; убежище, но и запор, т.е. «держу».
Другими словами, тюрки – это владельцы пастбищ, держатели. Т.е. та же конная орда и казаки, естественно с пастбищами в степной зоне. ДРЖ – TRГ.
Кроме того – однокоренное «торю», откуда, кстати, и «творю» (ср. «товарищ», т.е. «друг», дорожный попутчик»), и «трогаю» (в путь), и «дорога» (по версии авторов «НХ», с которой я абсолютно согласен), ср. «törci», а так, как тюрки вели кочевой образ жизни, то сюда вполне вписывается törcün – род, племя, дом (суффикс «n» - принадлежность, ср. «дорога» - «дорожный»; дрѫгарь – отряд, толпа.
ДРГ (Н) – TRС (N), откуда возникают значения, связанные с происхождением, см. выше.
В русском языке – «торг» (торжище, площадь), «торжанин» (купец), «торговля», «толк» (толкую = торгую (и толкаю), торгати – дергать, рвать, торънати сѧ, - наѭ сѧ, - наѥши сѧ – драться, сражаться, бороться; торьникъ – бегун, скороход, гонец; тръгарь – торговец; тръгиѫти – 1) рвать, щипать, драть; 2) вырывать, выдергивать; тръкалѩти – двигать; в греческом – δρόμος, собственно, та же «дорога», ср. еще «дроги». ДРГ – ΔР (М) Σ.
Основа на «зияю, зеваю, сияю» - «сую» - «сажаю» - «сяду» - «садил» - «сдеру» (задеру) – «др» / «тр».
Прим. Интересно у Старчевского: дорище – деръ, дориѩ – море (ср. «дыра»); драга – долина; дорога, путь, ср. кр. – тат. дере – ущелье; драгоманъ – переводчик; драка – спорт, борьба, состязание; драчь – дикий народ; дроугъ, дрѫгъ – кол, палица (ср. нем. «drüker» - печатник, откуда в русском языке «друкарь»); дроужиѥ, дрѫжиѥ – брусья, бревна; дрѧгиль – носильщик, дрѧждьнъ – лесной, дрѧзга – лес, кустарник, дрѧзда – засада, грязь, болото (отсюда и «Dresden»); дрѧзиа – лес; дрѫгарь – отряд, толпа (ср. «драгуны», см. «dragon» - Дунаев)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
турки, ruZor, 27-07-2019 10:05, #510

    
ruZor27-07-2019 10:05
Участник с 17-06-2018 18:00
634 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#510. "турки"
Ответ на сообщение # 507
27-07-2019 11:11 ruZor

  

          

>> Tūjué, Tújué – тюрки (но это «чужие», см. «dutch»)...???

На каком основании эта ваша выдумка про "чужие"?... Вы так видите?... Это не верно. Себя германцы называют deutsch, т.е. по недомыслию by pl, дескать, сами себя назвали... ??? "чужие"...???... Характерный оборот в "исследованиях" by pl. Ещё прикрыт ссылкой на другой пост. Так якобы надёжно спрятано.

Cлово "deutsch" восходит к праиндоевропейскому слову "teuta"


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Словарь Тема #3783 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.