Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник

Справочник НХ Труды Н.А.Морозова Вики-хронология


НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Словарь Тема #3783
Показать линейно

Тема: "Т(t)" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ейск28-11-2017 14:48
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Т(t)"


          

Татарин (этимология)


Предложу свою версию, ныне этнонима -татарин.

Был старый глагол в двух формах - ТЕПУ и ТЕТИ:


(отсюда тяпка,тяпать,топор)

(стр.189)
Алферов А., Грузинский А. Допетровская литература и народная поэзия. Тексты, переводы, примечания и словарь. Изд.2-е, исправленное и дополненное. 1907.
http://rapidshare.com/files/188383918/Alferov_A_Gruzinskij_A_Dopetrovskaya_literatura_i_narodnaya_poeziya_1907.pdf

Татарин это тот кто бьёт, ударяет и даже убивает:


(там же, стр.471 и 475)

Каких людей можно назвать производных от указанного глагола?

Во-первых, разбойников, татей(!).
Но одновременно сюда же попадают бойцы, воины.
Ситуация аналогична ситуации с названием "казак", он же бродяга,шалопай,разбойник, но он же - воин.

Соответственно летописный татарин отнюдь не национальность, а принадлежность к определённому сословию военных, он же казак, черкас.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359

pl24-07-2016 06:18
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#272. "RE: TOPARCH - правитель"
Ответ на сообщение # 0


          

toparch – губернатор любого места (устар.)

1675:
TOPARCH (toparcha, L.; τοπάρχος; из τοπός – место и άρχος – губернатор, правитель) – правитель любого места.

И опять мы сталкиваемся с парадоксом. В Англии 17 века правители носят «древнегреческие» звания. Причем у Лидделла и Скотта отмечено, что это административная единица в Древнем Египте.

Относительно «τοπός» Бикс сводит все к «тети, тепу», у Вейсмана есть значение – ощупывать, искать место, у Даля тети переходит в тинать, т.е. рубить, резать.
С другой стороны, у Лидделла и Скотта это слово имеет следующие формы: τόπον, πᾶς, τὸν, τόποις, и значения – покидать, направляться, быть частью.

Надо полагать, что здесь либо «стоп», либо «табань», в его тюркском значении «стопа»; либо же «стою» (стан); так же – топаю. Например, ατοπος – не в этом месте, учитывая, что «α» - отрицание.

Что касается «άρχος»:
1) Верх (верховный)
2) Рука, см. «regime», «token»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: TOPARCH - правитель, ТотСамый, 25-07-2016 08:02, #273
RE: TOPARCH - правитель, pl, 25-07-2016 17:11, #274
      Я осмелюсь настаивать, ТотСамый, 27-07-2016 15:29, #275
           сюда не хочю ходить - но, portvein777, 28-07-2016 22:20, #276
RE: Пожалуй, тут иное решение, pl, 29-07-2016 19:22, #277
RE: TOPARCH - правитель (изменено), pl, 30-09-2017 21:42, #426

    
ТотСамый25-07-2016 08:02
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#273. "RE: TOPARCH - правитель"
Ответ на сообщение # 272


  

          

Ну куда-ж вы за всякими Вейсманами да Далями?!

т-Епарх, где "т"("д") - уважительный артикль. Так же как и д`Митрий или д`Артаньян.
Епархия - от древнейшего русского слова. Доказательство приводил уже Кстати, в ту же кучу и "тейп", а значит и само англицкое "топ" в понятии "верх".

Здесь сразу и "...губернатор, правитель) – правитель любого места." и само место (епархия) и потомство определеннного "т-ёпарха".

...возьму в свою копилку, с вашего позволения...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
pl25-07-2016 17:11
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#274. "RE: TOPARCH - правитель"
Ответ на сообщение # 273


          

Ну, Антон... Уважительный артикль... Какой - се езьмь? Вейсман, кстати, совершенно этимологией не занимался, так, пытался объяснить. Датчанин Даль видимо сам о..ел от богатства русского языка. Равно, как и Гильфердинг.
Кончайте бухать, сам уезжаю в Ярославль. По той же причине, хочу выпить ярославского пива.
Нет никаких артиклей - все от лукавого. ФиН, слава богу, люди вменяемые, и везде пишут, что это все - гипотеза. Вера - это к богу. Ратио и есть ратио.
А, что касается д" и прочего - просто "дон", то есть - "дом", как и немецкое "von".
Знаете, меня в 7 кассе выгнали из пионеров за собирание иностранных марок. "Теперь я видел все".
Такие дела . "Курт Воннегут".
Спасибо, что поправляете, на мой взгляд, делаем одно дело, ну, я для детей, которых я учу, так что шкурный интерес присутствует. Хочу, знаете, что бы мои школяры выросли нормальными людьми.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ТотСамый27-07-2016 15:29
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#275. "Я осмелюсь настаивать"
Ответ на сообщение # 274


  

          

Поскольку мы одно дело делаем, исключительно из любви к искусству, а не из врожденной склочности, обосную свое мнение


...@ Справа показана область TURDI, название которой могло произойти от Т+ОРДА, где Т - уважительный артикль, вроде английского the....

http://www.chronologia.org/old_map/st1_05_1.html

Я могу выссказывать спорные мысли, но, в общем случае, они достаточно обоснованные. Приведенная цитата про артикль "Д"-"Т" не единственная в книгах ФиН.

Если одной этой цитаты мало, найду еще.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
portvein77728-07-2016 22:20
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#276. "сюда не хочю ходить - но"
Ответ на сообщение # 275
28-07-2016 23:21 portvein777

  

          

не смог - ентому самому


ЗНАМЕНИТАЯ "ГЕОГРАФИЯ" КЛАВДИЯ ПТОЛЕМЕЯ В СВЕТЕ НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ.

5. НА КАРТАХ ПТОЛЕМЕЯ ДОВОЛЬНО ОТЧЕТЛИВО ПРОСТУПАЕТ ИМПЕРСКАЯ ГЕОГРАФИЯ XIV-XVI ВЕКОВ.

------------------------

ИНТЕРЕСНЫЕ НАЗВАНИЯ на рис.1: Карта TYPVS ORBIS VNIVERSALIS. Карта мира. Общий вид.

Рис.1a: Первая часть.

@ Здесь уже показана Америка, так что данная "античная" карта создана не ранее конца XV века, то есть после плавания Колумба в 1492 году. Как же мог Птолемей якобы во II веке изобразить на своей карте Америку?

--мене ентот самый по барабану Кто написал сие -но это не фаменка

это мабуть описание вальзе Мюддера или еще какого нить осла (домеркаторского времени - а мабуть и После)
это Расширеннннный птоломей - к Реальному птоломею Ничего общего не имеющий (уж звиняй ирмо-лирик== не для того 15 лет работали)
============понимаю шо брезгуете - но надо былоб на наши конференции ходить

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
pl29-07-2016 19:22
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#277. "RE: Пожалуй, тут иное решение"
Ответ на сообщение # 272


          

Так же – дом, см. «tomb»; Вейсман: τοπ-άρχος – начальник местности; хозяйка дома; τοπ-άρχη

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
pl30-09-2017 21:42
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#426. "RE: TOPARCH - правитель (изменено)"
Ответ на сообщение # 272


          

toparch – губернатор любого места (устар.), см. «topic», «toponym», «regime»;
1675: TOPARCH (toparcha, L.; τοπάρχος; из τοπός – место и άρχος – губернатор, правитель) – правитель любого места. И опять мы сталкиваемся с парадоксом. В Англии 17 века правители носят «древнегреческие» звания. Причем у Лидделла и Скотта отмечено, что это административная единица в Древнем Египте. Относительно «τοπός» Бикс сводит все к «тети, тепу», у Вейсмана есть значение – ощупывать, искать место, у Даля тети переходит в тинать, т.е. рубить, резать. Подробно, см. «toponym», Вейсман: τοπ-άρχος – начальник местности; хозяйка дома; τοπ-άρχη.
Вейсман: τοπάξω – догадываться, предполагать, соб. ощупывать, искать места; τοπομαχέω – вести войну, пользуясь выгодами местности; τόπος – место, страна, местность, вообще всякое место (на теле, в книге). Щупаю, щупать. Фасмер: щупать аю, ощупь ж., щуп, укр. щу́птати "трогать, касаться", щу́пта "щепоть", др.- русск. щупати. Считают родственными др.- инд. chupáti "трогает". Сюда – хапаю, цапаю, вероятно, и связь с «ищу» (в то время, как «искать» может иметь связь с «рыщу» (рыскать) и «сход» (исхожу). Но и к «тп», ср. (Горяев) – щупаю, щипаю – ст. сл. «штипати» (ср. тепу, тепти), щупать, щупальцы и чеш. štiply (тонкий, нежный), щука – болг. и серб. штука, чеш. štika; штипаю – ШТП – (Σ) ТП – ТП – τοπάξω, ср. «щипаюсь» - «штипаюсь» - ШТПС – (Σ) ТПΞ (Σ) – τοπάξω, τόπος.
Что касается «άρχος», то это, либо «верх», либо, что вероятнее – держу, см. «direct», «dirigo» - далее – rg, ср. «regnum», «regime», нем. «reich» - государство. Ср. и русское «топорщить»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Словарь Тема #3783 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.