Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник

Справочник НХ Труды Н.А.Морозова Вики-хронология


НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Словарь Тема #2604
Показать линейно

Тема: "Р (Рцы, лат. R)" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Градимиръ30-08-2019 17:36

  
"Р (Рцы, лат. R)"


          

THROAT (англ. «горло», «зёвъ») — TH-ROAT — РОТЪ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429

tvy04-09-2014 21:16

  
#61. "РАДА и бундесрат, родить"
Ответ на сообщение # 0


          

Есть наша РАДА (
"РАДА -1) историческое название народных собраний и советов представителей на Украине, в Белоруссии, Литве и Польше (напр., Переяславская Рада, "Черная Рада"), в России (Избранная Рада).2) Название органов государственной власти в Белоруссии, на Украине в 1917-18 (Белорусская Рада, Центральная Рада).3) Совет на Украине (Рада народных депутатов, Рада Министров и т. п.)."

и есть бундес-рат ("Бундесра́т (нем. Bundesrat), дословно «Федеральный совет»<1>) — государственный законодательный орган Германии. "), туда же ратуша.
Т.е. РАТ=совет.

Кто от кого?

У Фасмера:
"рада I ра́да I "совет", южн., зап., укр., блр. ра́да "совет, помощь", др.-русск. рада "совет", "советник" (в грам. начиная с 1389 г.; см. Срезн. III, 11). Заимств. через польск. rada – то же, чеш. rada из ср.-в.-н. rât "совет" (Мi. ЕW 271; Уленбек, AfslPh 15, 490; Брюкнер 452)."

Фасмер связывает Раду и Рат. Это хорошо.
Но задумаемся откуда могло произойти слово РАДА?
Сразу на ум приходит слово РАДЕТЬ.
Радеть - это заботиться.
А РАДА заботится о народе, государстве, общине.

Смотрим у Фасмера радеть:
раде́ть е́ю, ради́вый, обычно с отрицанием не-, др.-русск. радити "заботиться" наряду с родити, рожу – то же, неродиɪе ἀμέλεια, неродъ – то же, ст.-слав. *радити, нерадити, нераждѫ ἀμελεῖν, παρακούειν (Супр.), наряду с родити "заботиться", болг. радя́, раде́я "забочусь, стараюсь", сербохорв. ра́дити, ра̑ди̑м "стремиться, работать", словен. róditi, ródim "заботиться, соблюдать", др.-чеш. neroditi "не желать", в.-луж. rodźić "хотеть, стремиться", диал. rodźeć, н.-луж. roźeś, roźim. Родственно др.-инд. rā́dhyati, rādhnṓti "удается, справляется", rā́dhyatē "удается", rādhayati "совершает", авест. rāδaiti "исправляет", rāda- "попечитель", осет. rād "порядок, ряд" (Хюбшман, Osset. Еt. 53), гот. garēdan "предусматривать", др.-сакс. râdan "советовать, замышлять", также гот. rōdjan "говорить", лит. ródyti "показывать", ирл. imm-rā́dim "обдумываю"; см. Педерсен, Kelt. Gr. 1, 591; Траутман, ВSW 235; Мейе, Ét. 255; Фик 1, 118; Уленбек, KZ 40, 558 и сл.; Aind. Wb. 248. Ср. сл.

Т.е. Фасмер накидал кучу слов, но среди них мы выделяем значения советовать, замышлять, т.е. связь радеть с РАТом (совет) у Фасмера есть.
Но это значение (совет) уже вторично!
Первичное значение - заботиться.


Откуда радеть? Очень прозрачно:
от РОДИТЬ. Родили и сразу стали заботиться, радеть.
Особенно это отчетливо видно по слову РОДИТЕЛИ. Это люди (кроме того, что родили), которые заботятся. После рождения человек еще долго беспомощный и о нем заботятся (радеют) родители.
В подтверждение связи "радеть" и "родить" есть еще более прозрачное слово РАДЕТЕЛИ ("радетели вы мои").

Итог:
По методу межуровневых связей:
В славянском имеем прозрачную этимологичекую связь на нескольких уровнях: РОДИТЬ (собственно родить)- РАДЕТЬ (заботиться) - РАДА (заботиться об общине, совещаться, принимать решения).

В немецком такой связи нет, все застревает где-то на уровне РАТа (совещаться). Это более поздний понятийный уровень, а значит рат(совет) заимствован из славянского/праславянского.

P.S. Побочно отмечаем факт первичности понятия с О (родить) над понятием с А (радеть). Это еще один кирпичик в гипотезу первичности ОУ над А.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: РАДА - договариваться, temnyk, 04-09-2014 21:49, #62
      RE: РАДА - договариваться, tvy, 05-09-2014 20:25, #63
           RE: РАДА - договариваться, pl, 07-09-2014 17:42, #64
                RE: РАДА , РАДЕТЬ, РЯДИТЬСЯ - РЯД ..., ТотСамый, 28-10-2015 13:32, #82

    
temnyk04-09-2014 21:49

  
#62. "RE: РАДА - договариваться"
Ответ на сообщение # 61


          

>Есть наша РАДА (
>"РАДА -1) историческое название народных собраний и советов
>представителей на Украине, в Белоруссии, Литве и Польше
>(напр., Переяславская Рада, "Черная Рада"), в России
>(Избранная Рада).2) Название органов государственной власти
>в Белоруссии, на Украине в 1917-18 (Белорусская Рада,
>Центральная Рада).3) Совет на Украине (Рада народных
>депутатов, Рада Министров и т. п.)."
>
>и есть бундес-рат ("Бундесра́т (нем. Bundesrat),
>дословно «Федеральный совет»<1>) — государственный
>законодательный орган Германии. "), туда же ратуша.
>Т.е. РАТ=совет.
================================================================
РЯДИТЬСЯ - договариваться, советоваться. Напр: подряд, договор на выполнение работ.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy05-09-2014 20:25

  
#63. "RE: РАДА - договариваться"
Ответ на сообщение # 62


          

>РЯДИТЬСЯ - договариваться, советоваться. Напр: подряд, договор на выполнение работ.

Рядить это и судить и управлять и договариваться и принимать решения.
Это именно то, что делает Рада и Рат, а не просто советоваться.

Ну посоветовались в ратуше и разошлись? Нет, они приняли решения.

Смотрим , что у Фасмера про рядить:
"рядить ряди́ть ряжу́ "договариваюсь, нанимаю", укр. ряди́ти, ряджу́, др.-русск. рядити, болг. редя́ "упорядочиваю", сербохорв. ре́дити, ре̑ди̑м, словен. redíti, redím "питать", чеш. řaditi "ставить в ряд", říditi "управлять", слвц. riаdit᾽ – то же, польск. rządzić – то же. Связано с ряд (см.). "

Т.е. Фасмер грубовато слил слово "рядить" в "ряд". Раду и Рат не упоминает.
Это известный прием Фасмера (например он также слил "грузить" в "грязь").
Лишний раз подтверждает правоту, что РАТ от РАДы, а не наоборот.


Слово РЯДИТЬ можно вставить в ряд сюда:
родить-радеть-рядить-рада или так: родить-(радеть,рядить)- рада.

Родители тоже судят, наказывают, совещаются и принимают решения относительно своего чада и семьи, т.е. и радеют, и рядят.

Слово рядеть с юсом, в западных языках явно должно проявляться.
И возможно проявляется в слове РЕНТА, как некая договорная плата.

Интересно слово НАРЯД, РЯЖЕНЫЙ.
Думаю, что это отражение особенной одежды людей, который рядят (судят, управляют).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
pl07-09-2014 17:42

  
#64. "RE: РАДА - договариваться"
Ответ на сообщение # 63


          

Род, орда, юрт - ор. Так же Орать (пахать)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ТотСамый28-10-2015 13:32
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#82. "RE: РАДА , РАДЕТЬ, РЯДИТЬСЯ - РЯД (порядок)"
Ответ на сообщение # 64


  

          

Напрашивается огромный куст слов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Словарь Тема #2604 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.